Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
21.12.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[24-05-05]
В Петербурге начались праздничные мероприятия, посвященные празднованию Дня городаПрограмму ведет Ольга Писпанен. Гость в студии - президент российской секции Ассоциации карнавала. Ольга Писпанен: В Петербурге уже начались праздничные мероприятия, посвященные празднованию Дня города. Татьяна Вольтская: Петербург готовится с размахом отметить свой праздник. На оформление ко Дню города из бюджета выделено около 10 миллионов рублей. Уже к 25 мая в центре появятся тысячи флагов, сотни декоративных композиций, банеров, гирлянд, восемь электронных дисплеев, где будут транслироваться праздничные ролики. Самое крупное панно - 21 на 36 метров - с изображением Петра I появится на штабе Гвардейского корпуса. 27 мая над Петропавловской крепостью поднимутся два аэростата. Об основных мероприятиях этого дня говорит председатель комитета по культуре при администрации города Николай Буров. Николай Буров: В 10 часов ставшая традицией акция возложения цветов к Медному всаднику. В полдень, как всегда, выстрел на Петропавловской крепости, и общественный совет города готовит торжественную акцию на двух бастионах, на Нарышкином, где пушка стреляет, и на Государевом бастионе, где установлен закладной камень в честь основания нашего города. Гостями Петербурга в этот день будет большая делегация из Татарстана во главе с президентом Шаймиевым. От 300-летнего Петербурге 1000-летней Казани передается такая эстафетная праздничная палочка. Татьяна Вольтская: На Дворцовой площади пройдет торжественный кадетский смотр. В 2.30 на Невском откроется, наконец, после реставрации Думская башня. Затем в эрмитажном театре будут оглашены имена лауреатов премии правительства в области литературы и искусства, а в акватории большой Невы стартует шлюпочная регата. Николай Буров: Ближе к вечеру начнется большой оркестр на понтонах, сценой будет водная гладь, а где-то около 11 часов вечера нестандартное разведение дух мостов, Дворцового и Николаевского, для того, чтобы мог выйти в Финский залив караван кораблей, возглавляемый штандартом знаменитым. Татьяна Вольтская: Праздник рассчитан на три дня. 28 мая по Невскому должен пройти грандиозный карнавал-парад. А вот традиционного фейерверка не будет. Памятуя о том, как бледно выглядело на фоне белых ночей юбилейное лазерное шоу, устроители праздника решили сделать вместо фейерверка феерию воздушных шаров, их в небо улетит около 100 тысяч. Закончится праздник 29 мая марш-парадом духовых оркестров. Ольга Писпанен: Сегодня у нас в студии президент российской секции Ассоциации карнавала Игорь Гаврюшкин. Доброе утро. Игорь Гаврюшкин: Доброе утро. Ольга Писпанен: Игорь, что такое русский карнавал, есть ли он?
Игорь Гаврюшкин: Конечно, есть. Карнавалы есть в традиции любой страны. Карнавал - слово универсальное. Оно предполагает активное участие в празднике. Это не зависит оттого, русский карнавал, или бразильский, или афроамериканский. Мне кажется, что основная мысль карнавала - это официальное освобождение от всяческих табу на один день, когда человек может позволить себе побыть самим собой, очистившись от всяких социальных условностей, неважно каким ты являешься в повседневной жизни. На карнавале ты можешь быть тем, кем ты себя видишь. Можешь надеть маску и прийти на карнавал для того, чтобы скрыть свое истинное лицо, либо же надеть маску для того, чтобы открыть свое истинное лицо. Ольга Писпанен: Это для народа гуляния? Это веселье для всех или это, как обычно, у нас делают праздники для избранных? Игорь Гаврюшкин: Я бы не назвал это гуляньем. Ольга Писпанен: Хорошо, что это действо? Игорь Гаврюшкин: Нет, это скорее всего совместное творческое самовыражение той общности людей, которая проживает на той или иной территории. Ольга Писпанен: Как она совместно выражается? Игорь Гаврюшкин: Очень хорошо. На самом деле карнавал в Петербурге пройдет в пятый раз. В 2001 году, когда мы его проводили, было очень много сомнений по поводу того, как он приживется на петербургской земле, это же не Бразилия. Но прошло уже четыре года, анализируя ту обратную связь, которая поступает к нам от петербуржцев, должен сказать, что это очень удачный эксперимент. В этом смысле Петербург можно назвать городом четырех революций. Четвертая революция - это карнавальная революция. Ольга Писпанен: Вы говорите, что это народная традиция? Игорь Гаврюшкин: Это народная традиция на самом деле. Ольга Писпанен: Откуда она идет? Игорь Гаврюшкин: Можно забираться в историю. Ольга Писпанен: В принципе, в генотипе русского человека заложена любовь к карнавалам? Игорь Гаврюшкин: В генотипе любого человека заложена любовь к праздникам. Потому что когда человек участвует в массовом празднике, он как бы отождествляет себя с тем, что он участвует в чем-то таком, что когда его уже не станет, а этот праздник будет продолжаться. Это такой выплеск эмоций. В этом смысле в народно-праздничной культуре никто не придумал никакой замены. Это было - праздники были и до крещения Руси, языческие праздники, и после крещения Руси. Первый карнавал в Петербурге состоялся опять же по велению Петра в 1721 году по случаю победы в Северной войне. В XVIII веке карнавалы на Руси праздновались очень обильно. Они были не только для избранных. Сам император в костюме обычного матроса возглавлял это карнавальное шествие, собственноручно писал сценарии. Он хотел в праздничную тусовку замешать всех слои населения. И ему это блестяще удавалось. Ольга Писпанен: Карнавал это строго структурированная какая-то система? Игорь Гаврюшкин: Нет, на самом деле, занимаясь проблемой изучения карнавалов последние 15 лет, я пришел к выводу, что карнавал это достаточно местечковый праздник. Он исповедует традиции того места, где он происходит. Если это Бразилия и там жарко, то там пляшут самбо. Если это Германия, это карнавал в виде парадов. А во Франции есть карнавал улиток. В Италии, причем на севере Италии швыряются апельсинами, хотя апельсины там не растут. Ольга Писпанен: Эти все народные праздники все равно называются карнавалами? Игорь Гаврюшкин: Да, они называются карнавалами. Карнавал в отличие от какого-то праздника по случаю, отличается тем, что он имеет свои традиции, он имеет какие-то свои ритуалы. Все люди знают как его праздновать. Это знание передается из поколения в поколение. Оно уже заложено в генотипе человека. У нас в новейшей истории можно припомнить только одну традицию - все знают как петь "В лесу родилась елочка". Нужно взяться за руки и вокруг елочки хороводиком идти. Ольга Писпанен: Это тоже карнавал? Игорь Гаврюшкин: Это элемент карнавала. Никто не помнит, когда учили эту песню, может быть в детском садике, может быть на какой-то другой елке, но все эти песню знают. Это единственная традиция, которая у нас есть. Ольга Писпанен: А традиция взять красные знамена и организованной толпой идти от точки А до точки Б 1 мая? Игорь Гаврюшкин: Нет, нет. Ольга Писпанен: Тоже ведь уже три поколения выросло? Игорь Гаврюшкин: Должен сказать, что советские демонстрации Первомайские, ноябрьские были переписаны с карнавальных лекало. Ольга Писпанен: Вот я и говорю, чем не карнавал? Оформлялись машины какие-то, рисовались портреты вождей. Игорь Гаврюшкин: Правительство молодое советской России всерьез относилось к празднику, как к идеологическому инструменту пропаганды. Привлекало лучшие умы для оформления своих демонстраций. Фирменный стиль демонстраций - кумачовые полотна - разрабатывал никто иной как Казимир Малевич, не самый последний художник, надо сказать. Откиньте вы эти красные знамена, откиньте портреты вождей все равно останется ощущение народного праздника. Потому что все равно складывались традиции. Люди знали, что этот день праздничный. Они прибирались в домах. У них было традицией - включать телевизор и смотреть военный парад, шинковать салат оливье, ходить в гости друг к другу, дарить какие-то подарки. Потому что была тяга к празднику. Навязывали эти полотна. Но когда в начале 90-х демонстрации ушли, на их месте образовался вакуум. Сейчас в народно-праздничной культуре России происходит я не знаю что. Это разруха. Ни одного всенародного праздника у нас не осталось. У нас есть 12 июня, которое декларируется как День независимости России. От кого и чего непонятно, как его праздновать непонятно. Ольга Писпанен: Давайте послушаем звоночек. Говорите, пожалуйста, вы в эфире. Слушатель: Коренная москвича беспокоит Наталья Эдуардовна. Хотела бы вернуться к тому, что вы сказали о Петре Алексеевиче, который как раз и ввел эти самые 14 ступеней внедрения моделизаторов в общество, перекувыркивания нормально развивающегося рода племенных отношений и превращения как раз в такую лакейскую цивилизацию, которая потом с треском рухнула. Это сродни двенадцати шагам алкоголиков. Вопрос, а что делать трезвым? Ольга Писпанен: Вы считаете, что карнавал это только для людей, принявших алкоголь? Слушатель: Все наши самые психологи, психоманипуляторы - это все же пьянь. Игорь Гаврюшкин: Я понял мнение. На самом деле, мне есть что противопоставить. В Петербурге карнавал пройдет в этом году в пятый раз, а в Царском Селе мы его проводили 10 раз. Должен сказать, что когда люди, которые приходят на праздник, где мы пытаемся, как организаторы, предоставить свободу самовыражения, людей напившихся гораздо меньше, нежели когда мы устанавливаем сценическую площадку на Дворцовой площади, играют какие-то рок-команды, и вовсю обильно продается пиво. Когда изначально мы задумываемся о том, чтобы организовать праздник, и мы думаем, что к нам на праздник придет быдло и оно будет пить, к нам на праздник в таком случае придет быдло и оно будет пить. А когда мы верим в том, что к нам придут трезвые люди с детьми, они в состоянии сшить себе карнавальные костюмы, они в состоянии развлекать себя самостоятельно и получать от этого удовольствие, мы таких людей и получаем. Это очень взаимосвязано. Тех людей, которых мы представляем, тех мы и получаем. Ольга Писпанен: Игорь, хотелось бы поточнее понять из чего состоит карнавал? Это же не спонтанное действие. Есть организаторы, которые придумывают какой-то сценарий, согласуют с властями. Как это происходит? Насколько это трудоемко продумать карнавал? Игорь Гаврюшкин: Безусловно, без согласования с властями карнавал организовать проблематично. Мне кажется, небезопасно. Но что касается того придумывают ли организаторы карнавал? Нет. Наше дело сеять лозунги и смотреть, как на них реагируют горожане, пытаться как-то создать условия для того, чтобы горожане самовыражались. Приведу пример. Два года тому назад карнавал-парад прошел по Невскому проспекту. Он чем-то напоминал демонстрацию. Когда газеты написали, что Гаврюшкин вместо карнавала предложил петербуржцам демонстрацию, для меня это было наивысшей похвалой. Потому что как один человек может провести демонстрацию, на которую работала вся идеологическая машина? В демонстрации принимают участие различные районные колонны, колонны средств массовой информации, общественные организации, коммерческие структуры. Ко мне подошли владельцы заведения на Невском проспекте и сказали: "Игорь, как-то хотелось принять участие в карнавале, но сам понимаешь, у нас недешевые товары, недемократичные. Мы не можем идти по Невскому проспекту и рекламировать себя, потому что это деньги выброшенные на ветер, но хотим". Я говорю: "Как вы видите свое участие?" Они говорят: "А давай придумаем что-нибудь такое. Допустим, люди будут в карнавальных костюмах заходить в наш магазин, а мы им будем давать карнавальные скидки на весь ассортимент нашей продукции". И вот так родилась идея шопинг-карнавала, которая в этом году пройдет как пилотный проект, но я надеюсь, что в скором времени он как бы укрепиться в сознании. Более того, используя современные средства коммуникации, мы сможем через пять лет это сделать отличительной особенностью, предположим, петербургского карнавала. Я уверен, что это направление имеет такое серьезное продолжение и серьезные традиции. Ольга Писпанен: Давайте послушаем звоночек. Слушатель: У вас прозвучало, что в День города готовится грандиозное праздничное шоу. Видимо, будут израсходованы огромные деньги. Не считаете ли вы, что когда страна вымирает, а за годы реформы население России сократилось на 9,5 миллионов, когда позорное детское пособие уже более 10 лет равно... Ольга Писпанен: Оборвался звонок, но вопрос понятен. На какие деньги существует карнавал? Игорь Гаврюшкин: Карнавал существует на внебюджетные деньги. Он существует на спонсоркие деньги. Мы ведем достаточно активную кампанию по привлечению внебюджетных источников - это средства рекламодателей. Единственное, наверное, на что идут средства городского бюджета, это на уборку мусора после карнавала и на обеспечение охраны правопорядка. Вот в этом средства городского бюджета задействованы. Ольга Писпанен: Еще из средств городского бюджета, 10 миллионов, задействовано на украшение города, сообщил вице-губернатор Тарасов. Игорь Гаврюшкин: На самом деле это так. Но я считаю, что это некорректная постановка вопроса, потому что, когда вы празднуете свой день рождения, вы, наверное, думаете... Ольга Писпанен: Это просто ремарка. Я никого ни в коем случае не обвиняю, никого не поощряю. Вот эти внебюджетные средства - это привлеченные рекламодатели? Игорь Гаврюшкин: Могу привести одну цифру из истории, чтобы было понятно и наглядно. Карнавал в Венеции - это второй по величине карнавальный бренд в иерархии карнавалов, которых существует в мире более 30 тысяч. Карнавал в Венеции в утопающем городе, в котором проживает 58 тысяч человек, каждый год привлекает в город около полумиллиарда евро. Задумайтесь. Ольга Писпанен: Но это туристы, которые хотят посетить карнавал. Игорь Гаврюшкин: Пожалуйста, но дело в том, что по сравнению с прошлым годом Петербург туристический проиграл 40 процентов. Я уверен, что карнавал поможет вернуть эти проценты. Ольга Писпанен: Вы надеетесь вернуть? Игорь Гаврюшкин: Я уверен, что это можно вернуть посредством карнавала. Я должен сказать о том, что в XIX веке 20 процентов всех золотовалютных резервов Петербурга получали за счет проведения двух карнавалов - на Святочные гулянья и на Масленичные гулянья. Поэтому это колоссальный бизнес. Ставить вопрос, что мы расходуем деньги, даже деньги рекламодателей, опять же некорректно. Благодаря карнавалу, слову, которое понятно на всех языках и всем, мы привлекаем в город туристов, которые оставляют здесь деньги. А Петербург не дешевый город. Ольга Писпанен: Но для того, чтобы привлекать в город туристов не только красотой города, на которую съезжаются в основном, карнавал должен чем-то отличаться, чем-то очень разительно отличаться и прогреметь как венецианский или бразильский. Вы на что-то делаете ставку? Какую-то историю разрабатываете? Это же не просто шествие должно быть. Игорь Гаврюшкин: История разрабатывается. На самом деле недавно произошла история, когда у нас украли ножницы, которыми я традиционно отрезал галстуки всем губернаторам. Ольга Писпанен: Вы думаете на отрезание галстуков будут приезжать туристы? Они приезжают веселиться. Игорь Гаврюшкин: Нет, туристы приезжают на само понятие карнавал. Побывав на карнавале в той или иной стране, вы можете не совершать больших экскурсионных туров по стране, а вы можете понять культуру этой страны, повеселившись вместе с народом. Достаточно побывать один день в Бразилии во время карнавала для того, чтобы понять, что это за нация. Достаточно побывать один день на Средиземном побережье в Тунисе на арабском карнавале, чтобы понять, кто такие арабы и как они веселятся, какой уклад их жизни. Это такой концентрат культуры, который вмещает в себя вот это народное гулянье. Ольга Писпанен: Я видела этот концентрат в прошлом году, это движение колонн по Невскому проспекту многочасовое. Очень вялое, что-то постоянно там что-то происходило - одна колонна отрывалась, вторая застревала. Людей никого никуда не пускали, не было возможности сходить в туалет, не было возможности перекусить в центре города. Было грязно, все были пьяные. Ничего не было видно, потому что видно только первому ряду. Как раз таки народ в гулянье этом не участвовал, потому что стояло милицейское оцепление, и никого не подпускали. Вот мне понравилась колонна проезжающая, мне кажется, что она веселая, мне понравилась музыка, мне понравились костюмы, представленные на этой платформе, но меня туда не пропустят. Чем же оно народное-то? Игорь Гаврюшкин: Опять хочу сказать, что это праздник народной инициативы. Если вы хотите принять участие в этом празднике, вы примете участие в этом празднике. Ольга Писпанен: Как? Игорь Гаврюшкин: Я должен сказать, что несколько семей изготовили в прошлом году карнавальные костюмы для своих детей, для себя самих пришли и прошли с карнавальным шествием. Они сейчас дружат с карнавалом. Люди не ждут, пока им дадут эти права, а они их сами берут. А у вас есть одна точка зрения. Когда я ехал к вам, думал - вот замечательный летний день, но я могу его как бы представить иначе, что душно, загазовано, стоял в пробке и прочее и прочее, но утро прекрасное. Это все зависит от точки зрения. Ольга Писпанен: Я не представляю сейчас свою точку зрения, я задаю вам вопросы, которые возникают. Я хотела приобщиться к карнавалу, что для этого я должна сделать? Я для этого должна обязательно сшить костюм и подать какую-то заявку? Либо я не должна ничего делать, а просто в начале шествия к кому-то подойти, сказать какие-то важные слова и стать участником карнавала? Что я должна сделать? Я хотела присоединиться, но меня не пустили. Игорь Гаврюшкин: В этом году для этого есть все возможности, потому что Дворцовая площадь у нас превратиться в гигантские фотосалон, на нем будет более 40 фотостудий, где вы можете карнавально преобразиться. Ольга Писпанен: То есть костюмы какие-то будут, фотосессии? Игорь Гаврюшкин: Да. Я сказал о программе шопинг-карнавала. Когда я наблюдал за шествием, в котором участвует 10-12 тысяч человек, те полмиллиона, которые стоят на тротуарах Невского проспекта, думал, как же создать те условия, чтобы эти люди тоже приняли участие? Ольга Писпанен: Я об этом вам и говорю. Игорь Гаврюшкин: Вот для этого мы внедряем шопинг-карнавал или карнавальную распродажу. Вы можете сшить себе костюм, а прийти в тот ресторан, который вы не можете себе позволить в будничной жизни, и получить 50-ти-70-ти процентную скидку. Я уверен, что это произойдет. Очень рано судить петербургский карнавал, которому 4 года, который состоится пятый раз. Европейские карнавалы, у них более длительная история. Хотя опять я должен сказать о венецианском карнавале. В новейшей истории он существует с 1980 года, то есть он насчитывает всего 25 лет. Ольга Писпанен: Но каких! У нас есть звонки. Говорите, пожалуйста. Слушатель: Я продолжу социальную тему. Вчера у вас был в эфире гражданин, который говорил о том, что порнографией нужно отвлекать народ, сегодня карнавал. Ольга Писпанен: Он этого не говорил, неправда. У вас есть вопрос по нашей теме? Слушатель: Хочу узнать, почему он все время говорит шопинг. Мы ходим по магазинам. Не надо нас отвлекать своей либеральной жидовской ерундой. Галстуки вам не надо резать. Ольга Писпанен: Мы приносим извинение нашим слушателям за достаточно резкие высказывания наших слушателей. Игорь, продолжим тему карнавальную. Карнавал во всем мире - это достаточно живая структура, которая живет целый год. В Бразилии говорят, что он не замирает ни на один день. Целый год подготовка идет, репетиции и так далее. Как это в России происходит? Игорь Гаврюшкин: Как раз в Бразилии карнавал - это хорошо отлаженный бизнес. Он существует в Рио-де-Жанейро более 60 лет. Не скажу за всю Россию, скажу о Санкт-Петербурге. Подготовка к карнавалу тоже не прекращается с момента его проведения. Вот 28 мая он пройдет, а 29 мая мы соберемся на первое установочное совещание по поводу того, каким быть карнавалу следующего года. Потому что мы все равно занимаемся не организацией праздника, а установлением традиций в сфере народно-праздничной культуры. Своей сверхзадачей мы видим то, чтобы не объяснять правил игры, чтобы не возникало вопросов, как я могу принять участие в карнавале, чтобы вам это было понято, чтобы это было понятно вашим детям и детям ваших детей. Вот, собственно, задачи, которые мы перед собой ставим - возрождение праздника в нашей жизни. Должен сказать, что это особая структура. Был звонок из слушательницы из Москвы. Я общался с Людмилой Ивановной Швецовой, это первый зам Лужкова, которая признала, что в Москве не существует традиционных праздников. Ольга Писпанен: У них тоже есть День города. Игорь Гаврюшкин: Да. В прошлом году как раз были трагические события в Беслане, мэр Лужков отменил День города. Но что он отменил? Он отменил дырку от бублика. Традиций никаких не создано. Отменить бразильский карнавал - понятно о чем идет речь. А отменить карнавал в Кельне - понятно, что отменили, что потеряли. А когда отменяется шоу попсовых исполнителей, собственно говоря, не отменяется ничего, потому что они на телеэкране и так каждый день присутствуют. Ольга Писпанен: А вы считаете, что если отменить сейчас 27-28 мая, то весь народ очень расстроиться? Игорь Гаврюшкин: Нет, я так не считают, потому что еще не столь глубоко установлены эти традиции, хотя, безусловно, есть какие-то приверженцы у карнавала. На самом деле очень многие люди выходят с нами на контакт. Со всеми мы находим общий язык, каждый находит в карнавале свое место. Ольга Писпанен: Игорь, но я не очень хорошо понимаю. Есть ли какая-то единая концепция, кроме того, что это такое народное единение? Наверное, ведь должен как-то продумываться хоть какой-то сценарий, кроме проезда по Невскому проспекту? Игорь Гаврюшкин: Проезд по Невскому проспекту это особенность мегаполиса. Во всех мегаполисах мира праздники проходят в форме шествий, только потому, что это единственная возможная форма проведения праздника. Если мы сегодня скажем - карнавал состоится на Дворцовой площади, Дворцовая площадь вмещает 80 тысяч человек, а придет полмиллиона или миллион. Тинейджеры с пивными бутылками вытеснят всех, и опять получится вакханалия в центре города. Поэтому и принята была форма шествия. Но дальше она начинает обрастать какими-то своими моментами. Я сказал о фото-карнавале, я сказал о том, что состоится карнавальная распродажа (не буду называть это шопинг, чтобы не раздражало). Состоится парад карнавалов на Невском проспекте. Ольга Писпанен: Что такое парад карнавалов? Игорь Гаврюшкин: Парад карнавалов - это будет установлено несколько сценических площадок, на которых мы хотим познакомить петербуржцев, гостей города с карнавальными традициями других стран. У нас существуют тесные связи. Ассоциация, которую я представляю, она объединяет 46 стран мира. В каждой стране есть свои карнавальные традиции. У Петербурга достаточно большое количество городов-побратимов. Практически в каждом городе существует свой карнавал со своими традициями. Объехать все карнавалы мира, думаю, что никому не под силу. Ольга Писпанен: Так они привозные чужие карнавалы или вы представляете ряженых? Игорь Гаврюшкин: В данном случае они не привозные, это наш взгляд на их карнавал, скажем так. Потому что есть желание у карнавальщиков из других стран приехать к нам, но для этого не созданы условия. В этом году на подготовку карнавала было отведено очень мало времени. Мы надеемся, что в следующем году мы уже привезем настоящих финнов, итальянцев, хорватов, французов, испанцев, арабов, может быть, для того чтобы представить все многообразие карнавальной культуры, которая существует на сегодняшний день. Но в то же время мы не растворимся в этом, потому что карнавальный Петербург он обрастет своими традициями. Ольга Писпанен: Вы считаете, что это имеет большое будущее карнавальная культура в Петербурге, в России? Город холодный, кровь холодная, говорят. Игорь Гаврюшкин: Никто же праздники не отменял. Какая разница, где вы живете - холодно или не холодно. Все равно хочется праздника в жизни, для него должно быть место. А карнавал это тот день, когда можно позволить себе быть дураком, или позволить себе быть самим собой. Ольга Писпанен: Большое спасибо. Последние материалы по теме:
См. также:
|
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
