Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
27.11.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[01-10-02]
Кавказ и Центральная Азия - Кавказские хроникиНеобходимость мирных переговоров - главный итог трехлетней войны в Чечне. Война и ИнтернетРедактор программы Олег Кусов Олег Кусов: Боевые столкновения в селении Галашки и последовавшие за ними события опровергают утверждения официальных лиц в Москве и Грозном о постепенной стабилизации ситуации в Чечне. Силы сопротивления, как оказалось, в любой момент могут перейти от тактики диверсионной войны к локальным вооруженным стычкам. Российско-грузинскую границу, несмотря на резкие заявления политиков и военачальников, может пересечь более-менее подготовленный чеченский отряд численностью в несколько сот человек. Это наглядно иллюстрирует состояние боевой готовности российских пограничников и правоохранительных органов в Северной Осетии и Ингушетии, по территории которых около двух недель продвигался отряд Руслана Гелаева. По некоторым данным, влиятельному полевому командиру удалось пройти родовое селение Комсомольское Урус-Мартановского района. Глава Чеченского антивоенного конгресса Саламбек Маигов в эти дни находился на территории Ингушетии. Он располагает сведениями о том, что вместе с Гелаевым в Чечню проникло боеспособное подразделение, которое в состоянии существенно повлиять на ситуацию в республике. Саламбек Маигов: По разным оценкам, численностью от двухсот до четырехсот человек маршем прошел из Грузии через Северную Осетию и ушел в Чечню. Появление такого отряда внесет существенные изменения в расстановку сил. Вместе с тем я бы не хотел преувеличивать значение появления этого отряда. Потому что на территории самой Чечни по разным экспертным оценкам действует не менее двух с половиной тысяч бойцов чеченского сопротивления. Три года ожесточенного противостояния показали, что дееспособность этих отрядов не уменьшается. Можно даже говорить о том, что дееспособность возрастает. И активизация боевых действий в последние несколько месяцев является тому свидетельством. Олег Кусов: Боевые действия переходят на территорию Ингушетии? Саламбек Маигов: Есть приказ президента Масхадова, запрещающий какие-либо боевые действия на территории сопредельных республик. Что касается боевого столкновения, оно произошло в результате того, что патруль, состоящий из двух БТРов, натолкнулся на маршем продвигающийся в сторону Чечни отряд Хамзата Гелаева, завязался бой, в результате которого обе стороны понесли потери. Был при этом сбит вертолет огневой поддержки Ми-24. В самом селе, по свидетельствам сельчан, отряд находился менее часа, да и не весь. Они обратились к сельчанам с просьбой о помощи в провианте. В результате этого боевого столкновения, по данным той же генпрокуратуры России, да и местных наблюдателей, бойцы чеченского отряда потеряли от 5 до 7 человек убитыми и ранеными. Российская сторона приводит цифры о том, что были потери с их стороны в количестве 17 человек. Но я знаю совершенно четко, что этот отряд беспрепятственно маршем прошел через мост по реке Асса. И на сегодняшний день мы можем констатировать, что Гелаев со своими подчиненными благополучно добрался до Ачхой-Мартановского района, может быть, в другие какие-то горные районы. Российские войска в противостоянии с отрядом Гелаева потерпели фиаско, это очевидно. Олег Кусов: Три года на чеченской земле идет война. Можно ли говорить о каких-то ее итогах? Саламбек Маигов: В эти дни отмечается трагичный юбилей, три года с начала вот этой военной операции. Руководство России осознает, что военного решения этой проблемы не существует. Такое же впечатление у меня сложилось в ходе двух встреч с начальником Генерального штаба Анатолием Квашниным, который осознает, что военными силами решить эту проблему невозможно, нужен диалог. И самое главное то, что на протяжении трех лет сопротивление со стороны чеченцев не убывает, а возрастает. На сегодня чеченские отряды экипированы по последнему слову. Только политический процесс способен привести нас к стабильности в этом регионе и снять все те проблемы, которые возникают, в том числе на международном уровне. Для этого лишь нужна воля одного человека, президента Путина. Перед военными поставлена невыполнимая задача. Военные не могут решать политические задачи. Ведь в основе этого противостояния лежат именно политические причины. Олег Кусов: Осложнение ситуации в Чечне стало следствием враждебной политики грузинских властей в отношении Москвы. Столь резкие заявления сегодня часто звучат из уст российских политиков и наблюдателей. Главный редактор московского журнала "Новая модель" Алан Касаев считает, что Тбилиси оказывает содействие чеченским сепаратистам. Алан Касаев: Я опираюсь в каких-то своих рассуждения или прогнозах на ту информацию, которая есть по известным каналам плюс на свои собственные источники информации, которые у меня есть в Грузии, в Чечне и в сопредельных территориях. Я могу, опираясь на всю эту совокупность источников, для себя, скажем так, с 95% вероятностью говорить, что, да, Гелаев пришел из Грузии. Мне кажется со своей колокольни, что бомбить Грузию совершенно не нужно. Потому что бомбят территорию Чечни уже много лет, бомбят те места, где скапливаются террористы, пути их передвижения, базы и прочее, но зримого результата, который говорил нам, что все эти пути перекрыты, что все лагеря разбомблены, такого зримого результата пока еще нет. Я не думаю, что Россия намерена в течение нескольких лет заниматься бомбежками лагерей чеченских сепаратистов на территории еще и Грузии. Я не оцениваю ее с точки зрения международно-правовой, а оцениваю ее с точки зрения здравого смысла. В военном отношении это бессмысленно, в отношении психологическом это тоже, в общем, неправильно. Потому что это резко настроит против России население Грузии. Это особенно отразится на жителях Ахметского района, которые не грузины и не чеченцы-кистинцы, я имею в виду осетин и греков, и частично там другие национальности проживают, которые с симпатией относятся к России, и пострадают из-за бомбежек в первую очередь они, то есть не боевики, а простые мирные жители. Олег Кусов: Алан Касаев считает, что грузинское руководство намеренно обостряет отношения с Россией, дабы решить свои внутриполитические проблемы. Алан Касаев: Грузинское руководство заинтересовано в том, чтобы поддерживать еще один очаг нестабильности на своей территории. Оно в этом заинтересовано по двум причинам. Первое: правящий режим Шеварднадзе потерял все, что можно потерять, я имею в виду опору на собственное население, потому что нищета колоссальная. Территория не контролируется, проблемы беженцев не решаются. Соответственно, для того, чтобы продолжать доказывать, обосновывать свою собственную необходимость и значимость, нужно иметь внешнего врага. Такой внешний враг, к сожалению, появляется, такой подарок для режима Шеварднадзе делает Россия, заявляя о том, что русские самолеты будут бомбить территорию Грузии. Мне кажется, это одна из причин. Вторая причина - это желание Шеварднадзе получить максимум международной поддержки со стороны США и их ближайших союзников по НАТО, доказать им еще раз свою необходимость в качестве в главы государства. Доказать, что он противостоит здесь якобы экспансионистским, якобы агрессивным устремлениям России, поэтому он нужен. Продолжать получать западную помощь для того, чтобы, по крайней мере, создавать видимость платежеспособности своего государства. На самом деле ни платежеспособности нет, ни государства нет, но имидж того, что это все есть, он существует, благодаря Шеварднадзе и только ему. Олег Кусов: В свою очередь, грузинские эксперты обвиняют Москву в нечистоплотной игре в отношении Тбилиси. Слово вице-президенту грузинского землячества в Москве Давиду Бериташвили. Давид Бериташвили: России от Грузии нужно... Грузия должна прекратить нефтяные контракты по прокладке трубы, потому что это не выгодно для России, а выгодно для Грузии и Азербайджана. Второй момент, конечно, Россия добивается от Грузии, чтобы на 50 лет было продлено пребывание военных баз российских в Грузии. В-третьих, Россия была бы чрезвычайно довольна, если бы Грузия прекратила общение с НАТО и перестала бы участвовать во всех этих программах. В-четвертых, была бы Россия чрезвычайно заинтересована в том, чтобы Грузия выставила оттуда всех американских инструкторов. Ну и, конечно, Россия была бы очень довольна, если бы Грузия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Последнее, что уже совершенно обрадовало бы истеблишмент российский, это избрание президентом Игоря Георгадзе, что было бы замечательным подарком. А что касается Грузии, по-видимому, Грузии очень хочется, чтобы Россия ее оставила в покое, по крайней мере, с этими претензиями. Потому что для нищего разоренного Закавказья труба является практически единственной экономической надеждой, никакой альтернативы этой экономической надежде Москва не предлагает. Ну а что касается Абхазии и Южной Осетии, это равносильно требованию, чтобы Грузия просто прекратила свое существование и перестала быть независимым государством. Что касается Игоря Георгадзе и вообще политиков, которых в Грузии, кстати, достаточно много, многие из них пользуются гораздо большим уважением, чем Георгадзе, то их судьба просто незавидна сейчас. Потому что то, что совершают СМИ, в особенности электронные, то, что могут видеть зрители в Грузии, то это, конечно же, отталкивает Грузию от России на очень далекое расстояние. Олег Кусов: "Мыльная опера на Кавказе", - так озаглавлена статья, опубликованная в немецкой газете "Тагезцайтунг". С ее изложением вас познакомит Иван Воронцов. Иван Воронцов: "Через КПП сейчас в Панкиси не пускают, его охраняют непреклонные грузинские спецназовцы, - пишет корреспондент немецкой газеты. - Им при спецоперации в ущелье не нужны лишние свидетели. Панкисское ущелье уже как бы стало собирательным образом всего мирового зла. На этом клочке земли якобы собрались разыскиваемые террористы из "Аль-Каиды", здесь "перевалка" торговцев наркотиками, людьми и оружием. В феврале в Вашингтоне даже якобы обнаружили в ущелье Бин Ладена, потом, правда, быстро дали отбой, а вот россияне хотели бы поохотиться за саудовцем сами. Причем Кремль интересует не только Бин Ладен, глаза Москве мозолят чеченские повстанцы, но не только. Кремль надеется на фоне иракского похода Америки, может быть, вернуть себе часть утерянного влияния в Грузии, бывшей как-никак в руках России в течение 200 лет. В ущелье попасть все-таки удалось, с не совсем бескорыстной помощью стража порядка из Ахметского района, - продолжает немецкая журналистка. - И мы оказываемся в его центральном селе Дуисси, до чеченской войны здесь жили три тысячи чеченцев-кистинцев, бежавших от российских колонизаторов в конце 18-го века, сейчас к ним добавились еще 4 тысячи чеченских беженцев. Работы практически нет. Люди боятся возможной российской атаки, отсутствие информации порождает разнообразнейшие слухи. В последние три года центральные власти Грузии не контролировали Панкисское ущелье, по крайней мере, так утверждают в Тбилиси. Теперь (по настоянию Вашингтона) Грузия стала наводить здесь порядок. А вот мэр Дуисси Хангошвили считает иначе. У тбилисских политиков всегда была возможность следить за порядком в Панкисси, ничего не мешало разместить здесь полицию, но вместо того, чтобы сотрудничать с местными властями, грузинское руководство позволяло бандитам делать, что им заблагорассудиться, и неудивительно, что их в ущелье становилось все больше и больше, - утверждает мэр Дуисси. "Мы рады тому, что войска, наконец, пришли", - говорит он, хотя на самом деле жители Панкиси рады скорее тому, что, может быть, операция грузинской армии избавит их от вторжения российской. Грузинские военные собираются обосноваться в Дуисси надолго, на окраине села на американские деньги уже строятся три казармы. До этого последней новостройкой была мечеть, построенная саудовцами для сотни-двух наемников-исламистов, воевавших на стороне чеченцев. Сколько на самом деле в Панкиси было "воинов джихада", об этом никто не хочет говорить. Подавленное настроение жителей связано и не только со страхом перед российскими бомбардировщиками. Хангошвили показывает рукой на восток, где в пяти километрах от Дуисси уже находятся американские солдаты, которые подготавливают грузинских спецназовцев. Выбор места не случаен. Он должен восприниматься как предостережение и для Москвы, и для Дуисси. До появления российских угроз в наведении порядка в Панкисском ущелье не были заинтересованы ни местные, ни центральные грузинские власти. Война, присутствие чеченских беженцев и левых командиров - все это создавало идеальные условия для преступной деятельности, на которой наживались и грузинские чиновники, и политики. Теперь это уже стало секретом Полишинеля. Еще до начала операции чеченские бойцы ушли из ущелья, грузинские власти не хотели кровопролития. Пока об этом никто не говорит вслух, но в ущелье боятся их возвращения зимой, прорыва через слабые порядки грузинской армии. Встретят ли грузины чеченцев и тогда как желанных гостей, это вызывает большие сомнения", - пишет немецкая газета "Тагезцайтунг". Олег Кусов: О наиболее заметных событиях в регионе за минувшую неделю вам расскажет Никита Татарский. Никита Татарский: В Грозном у здания мэрии неизвестным расстреляны три сотрудника комендантской роты. Селение Агишты Шалинского района подверглось артиллерийскому обстрелу, ранены 8 местных жителей. В окрестностях станицы Ассиновская Ачхой-Мартановского района на фугасе подорвалась машина с милиционерами. Один человек погиб, двое ранены. В населенном пункте Мескеты Курчалоевского района отряд чеченских бойцов напал на отдел милиции и здание администрации. Три милиционера захвачены в заложники. В Чечне похищен брат главы администрации селения Братское Надтеречного района Магомед Темирбулатов. Как сообщает российское информационное агентство Интерфакс, за минувшую неделю потери российских войск составили 7 погибших и около 30 раненых. Всего за последний месяц федеральные силы провели около двухсот специальных операций, в ходе которых убиты более 120 чеченских бойцов и 8 полевых командиров. И о других событиях на Северном Кавказе. Глава правительства Северной Осетии Михаил Шаталов заявил, что спасательные работы в зоне схода ледника будут продолжаться до зимы и возобновятся весной 2003-го года, сообщает российское агентство "Новости". Уже сформированы три группы специалистов, одна из которых будет изучать вновь образовавшиеся озера в зоне схода ледовых и селевых потоков, вторая исследует непосредственно сам ледник и изменения в его структуре. Третья займется подсчетом ущерба и затрат на восстановление хозяйства в пострадавшем районе. Министр обороны Грузии Давид Тевзадзе и посол Франции в Грузии Мирей Мюссо подписали договор о сотрудничестве двух стран в военной сфере, сообщает каспийское агентство Си-Эн-Эй. В тот же начальник генерального штаба вооруженных сил Франции Жан Морнар и начальник управления кадров Министерства обороны Грузии Давид Лежава подписали соглашение о стажировке грузинских офицеров во Франции. Бывший секретарь Совета безопасности России Иван Рыбкин заявил, что на встрече с представителями Аслана Масхадова удалось выработать вариант мирного соглашения по Чечне, сообщает информационное агентство "Гласность-медиа". По словам Рыбкина, чеченская сторона согласна на то что республика остается в пределах Российской Федерации и предлагает Владимиру Путину ввести в республике на переходный период прямое президентское правление. Встреча Ивана Рыбкина с представителем Масхадова Ахмедом Закаевым состоялась в Цюрихе. В Чечне в селе Саясан Веденского района неизвестные совершили попытку взорвать гробницу чеченского религиозного деятеля 19-го века, мусульманского святого, шейха Ташу-Хаджи, сообщает общество российско-чеченской дружбы. Сработавшее взрывное устройство частично разрушило гробницу, однако сама могила не пострадала. Олег Кусов: По мнению аналитиков, Панкисские события не могли не вовлечь в свою орбиту Кодорское ущелье. В Москве убеждены, что Тбилиси попытаются разыграть и абхазскую карту, чтобы перенести напряжение в другой регион страны. По данным секретаря рабочей группы по Кавказу и Ближнему Востоку Комиссии по геополитике Госдумы России Алексея Ващенко, в верхней части Кодорского ущелья уже происходит усилиями Тбилиси концентрация силовых структур Алексей Ващенко: Всю эту территорию контролирует Квициани, это губернатор Сванетии, как официально его называет грузинская сторона. Этот человек имел несколько судимостей, в советское время он разыскивался за убийство криминального авторитета Сиго, его спасла абхазская семья. Когда миссия ООН, военные наблюдатели ООН, представители российской армии, миротворческий контингент, я имею в виду, пытаются провести контроль в зоне Кодорского ущелья, то спрашивают разрешение у человека, который несколько раз находился в тюрьме, и который до сих пор находится в розыске. Надо сказать, что конфронтация, которая идет сейчас в Панкисском ущелье, она может также перетянуться и на Кодорское ущелье. Во-первых, там абхазская армия приведена в повышенную боевую готовность. И если Российская Федерация начнет проводить какие-то операции в Панкисском ущелье, то Грузия может просто начать действовать и на территории Абхазии. Надо сказать, что с территории Кодорского ущелья очень хорошо выходить на территорию Карачаево-Черкессии, Кабардино-Балкарии и Адлера, Сочи. Вот этот удар по Северному Кавказу он может дестабилизировать ситуацию на всем Северном Кавказе и может привести именно к возобновлению боевых действий на всем Северном Кавказе. Тем более, там проблемных регионов и проблемных точек вполне хватает. Олег Кусов: Алексей Ващенко считает, что вооруженные конфликты на Южном Кавказе - это следствие отсутствия кавказской политики у руководства России. Алексей Ващенко: Вот эта ситуация, которая сложилась вокруг Панкисского и Кодорского ущелья, она в первую очередь связана с той непоследовательной политикой господина президента Путина. Мы уже неоднократно отмечали, что кавказской политики и у Бориса Николаевича Ельцина, и у Владимира Владимировича Путина не было и нет. Как говорится, пора находить козлов отпущения за эту войну в Чечне, которая идет. Владимир Владимирович в свое время заявлял, что их будем "мочить в сортире", а небезызвестный, прошу прощения, "соловей" Генерального штаба генерал Манилов нам постоянно рассказывал, какой этап контртеррористической операции идет и как быстро все это прекратится. Господин Манилов за выдающиеся такие свои прогнозы оказался в Совете Федерации сенатором. Тем не менее война продолжает идти. Российское общество начинает задавать вопросы, когда же кончится чеченская война. И вот теперь во всем оказываются виноваты Панкисское ущелье, Грузия, которая осуществляет этот транзит, международное влияние. Да, возможно, все это имеет место быть, но я считаю, что основным является эта непоследовательная политика господина президента Путина. В прошлом году, когда были бои в Кодорском ущелье, и пресса, и спецслужбы, и сам Шеварднадзе признался, что была почти за 500 километров переброска гелаевских боевиков в Кодорское ущелье. Самое невероятное заключается в том, что значительная часть этих боевиков находилась в зоне ответственности миротворцев Западной Грузии, и их там никто не трогал. Именно с этой территории они просачивались в Кодорское ущелье. И тогда (вместо того, чтобы принимать меры, требовать, как говорится, отчета с господина Шеварднадзе) Владимир Владимирович Путин встретился с Эдуардом Амвросиевичем и пообещал политической поддержки. А сейчас, когда прошел почти год, политика Кремля изменилась на 180 градусов. Вот такие шараханья из стороны в сторону как раз ведут к тому, что происходят международные скандалы, ситуация не разрешается, а узел проблем России и Южного Кавказа завязывается еще сильнее и сильнее, он становится еще более неразрешимым. Я, например, не могу понять, каким образом Владимир Владимирович может бороться одновременно за территориальную целостность Грузии и одновременно бомбить и обстреливать ее бомбами и ракетами. Вместо того чтобы вводить экономические санкции против Грузии, допустим, за бои в Кодорском ущелье, за поддержку Гелаева и за все остальные подобные действия, Путин пытается провести именно такой дипломатическо-силовой нажим на Грузию. Все это ведет к тому, что грузинское население, которое примерно на 85% ориентировано на Россию, оно просто будет переориентировано на Запад. Из-за того, что в Кодорском и Панкисском ущелье скинут сто бомб, от этого режим Шеварднадзе не пострадает нисколько, наоборот, его власть только укрепится. При введении экономических санкций это могло бы очень сильно повлиять на грузинскую позицию. Олег Кусов: По мнению Алексея Ващенко, президент России Владимир Путин пытается извлечь из сложной ситуации на Кавказе свою политическую выгоду. Алексей Ващенко: Осталось чуть больше года до выборов в России, парламентских и президентских. Владимир Владимирович вот этими заявлениями от 11-го сентября, я считаю, что он просто начал предвыборную парламентскую кампанию для "Единства" и личную президентскую кампанию. Мы еще столкнемся с аналогичными заявлениями не один раз. Российскому избирателю, например, не нравится, что американцы появились в Средней Азии, появились в Грузии, и вот этот патриотический электорат составляет значительную часть. Это электорат именно Зюганова, левый электорат. Вот сейчас Путин начинает борьбу за левый электорат. Тем более, если вы помните, что Путин стал президентом, набрав чуть больше 50% голосов. Если сейчас его будут ожидать новые выборы, то, естественно, они пройдут в два тура, и еще неизвестно, как эти выборы могут закончиться. Поэтому Владимир Владимирович пытается заручиться поддержкой этого левого электората. В частности, это одна из причин, почему на Лубянке восстанавливают памятник Дзержинскому. Олег Кусов: Журналисты довольно часто дезинформируют своих читателей, освещая события вокруг российско-грузинского противостояния. Прибегают к такому методу, по мнению наблюдателей, представители обеих сторон. Материал на эту тему подготовила Русико Никурадзе. Русико Никурадзе: Медиа-сообщество России, которое довольно сильно контролируется государством, повторяет то, что распространяют военные и сочувствующие им круги. Российская пропаганда в отношении Грузии изо дня в день перерастает в настоящую холодную войну с существующими курьезами. Ситуацию с российской прессой по нашей просьбе прояснит вице-президент московского грузинского землячества Давид Бериташвили. Давид Бериташвили: В первую очередь это касается Грузии, все эти нападки в российской прессе, но и в России пресса и средства информирования населения превращаются постепенно в агитпроп. Во всяком случае, это касается тех органов массовой информации, которые находятся в зависимости от правительства, прямой или косвенной. Пресса, которая сохраняет независимые взгляды, это уже, по-видимому, какая-то горстка осталась, их можно пересчитать по пальцам, журналистов, которые не поддаются вот этому всеобщему психозу. Для самой России это совершенно нездоровое явление. Потому что глядеть на мир в искажающем зеркале - это, значит, принимать какие-то неточные решения на основании искаженной картины. Вряд ли кто-нибудь поверит, что стратегической задачей российской политики на данный момент является остаться в максимальной изоляции. Ведь и слушания в Европе показывают, что эта политика не пользуется поддержкой практически ни одного государства, да и на пространстве СНГ что-то не слышно поддержки. Русико Никурадзе: Целенаправленная пропагандистская кампания по дезинформации и нагнетанию антигрузинских настроений в российских СМИ послужила причиной специального заявления московского грузинского землячества. Эта организация от имени российских граждан, выходцев из Грузии, впервые выступила с призывом к российской общественности возвысить голос против милитаристской политической истерии, жертвами которой станут не дети высокопоставленных государственных чиновников, а сыновья простых людей, весьма далеких от политических игр. Заявление грузинского землячества было зачитано на пресс-конференции в Москве, где некоторые российские журналисты из государственных газет и агентств дали волю митинговым страстям. Кто-то из них даже демонстративно покинул пресс-конференцию в знак протеста против Грузии, против неблагородного грузинского народа, который кормится в России, а взамен получает террористов. Какие цели преследуют российские государственные масс-медиа в отношении Грузии, чей заказ выполняет российская государственная пресса в нагнетании грузинского вопроса? Эту тему анализирует политолог Вахтанг Чкуасали. Вахтанг Чкуасали: Государственные СМИ почему-то после начала перестройки и демократизации в стране подумали или думают таким образом, что они имеют право больше быть аналитическими средствами, чем информационными. Поэтому журналистская элита, даже не зная, что реально является аналитикой, не имея полностью информации, принялась анализировать ситуацию, в которой она не разбирается. Она просто, с одной стороны, выполняет заказ государственных структур или тех структур, кто им реально платит деньги за эту информацию, которую им выгодно выдать. Недавний пример о том, что НТВ передало, что горит институт Курчатова, а это оказалось абсолютным блефом. То есть это нагнетание страстей со стороны государственных СМИ, где люди играют на однодневных ситуациях разжигания страстей, чем на анализе развития ситуации дальнейшей. Это все происходит из-за отсутствия информации. Грузинская пресса ничем не отличается от российской, она такая же полугосударственная, полукупленная, полукриминальная, как российская. Поэтому в большей степени здесь надо смотреть на развитие межгосударственных отношений, чем на освещение событий средствами массовой информации, которым просто нужны моментные скандальные вещи, которые на короткий период повысят их рейтинг. Но то, что касается отношения российских властей к Грузии, то, я думаю, что, с одной стороны, естественно, Россия права, что она должна защищать свои территориальные интересы, территориальную целостность. Но, с другой стороны, они это же должны позволить и грузинским властям, которые к этому стремятся. И в большей степени грузинские власти это делают, чем говорят, в отличие от российских. Олег Кусов: В последние годы люди все чаще и чаще обращаются к Интернету. Интернет - это новая среда общения, она неподконтрольна цензуре. Создать Интернет-орган гораздо дешевле, чем выпустить газету или открыть телевидение, это позволяет поставлять доступ к Интернет-ресурсам многим людям. К услугам вэб-сайтов прибегает большое число пользователей, тем более что поисковая система значительно облегчает доступ к разнообразной информации. В период второй чеченской кампании появилось множество новых Интернет-ресурсов, рассказывающих о ситуации в зоне боевых действий. Их анализирует руководитель Интернет-СМИ "Кавказский узел" Григорий Шведов. Григорий Шведов: Есть примерно 7 основных направлений, по которым можно классифицировать сайты, ориентированные на чеченскую тематику. И достаточно много распространено информации про сайты такой пророссийской ориентации, выражающей официальную российскую точку зрения. Сайт "Чечня.глав.ру", знаем приложение к "Стране.ру" "Кавказ.страна.ру". достаточно известные ресурсы. И, наверное, я воздержусь в такой классификации от каких-то оценочных суждений. Определенный интерес с точки зрения развития интернет-технологий представляют сайты сепаратистских направлений, которые делаются как за рубежом России, так и здесь, у нас. Наиболее заслуживающим внимания являются широко известный "Кавказ.орг", так и "Чечен.орг", который как и сайт "Чечен.пресс.ком" считается одним из наиболее полно представляющим информацию по сегодняшнему положению Аслана Масхадова. Интересным является "Ичкерия.орг", ресурс, на котором, к сожалению, сейчас приостановлено размещение информации, но тем не менее он достаточно интересен. Третьим я бы выделил те ресурсы, которые скорее являются информационными агентствами. Это очень важный вопрос, потому что есть специализированные информационные агентства по Кавказу, наиболее интересный из них это "Кавказский фонд", "Кавказ.орг", который представляет в целом информацию о Кавказе. Мне кажется, наиболее интересный ресурс. Тут можно отметить проект общества "Мемориал" "Кавказский узел", который в рамках освещения темы Кавказа и работы гражданских организаций тоже достаточно много аккумулирует информации. Сейчас около четырех тысяч документов про Чечню. Насколько информационные агентства освещают тему Чечни и кем она эта тема востребована? Конечно, такие правозащитные ресурсы как агентство "Прима", как "Гласность-он-лайн", конечно, большое место уделяют темам Чечни. К четвертой группе надо отнести сайты международных правозащитных организаций, которые достаточно объемны, которые предоставляют много интересной информации как правозащитной, так и новостной. Стоит отметить "Крайзис ин Чечня", такой сайт, где просто посвящен отдельный раздел. Есть российские НПО, которые работают на территории Чечни и которые размещают часто оперативнее, чем официальные сайты, выражающие пророссийскую точку зрения. И среди них надо отметить сайт "Чечня.орг", это так называемый Чеченский комитет национального спасения. И также интересный сайт общества российско-чеченской дружбы "Френдли.народ.ру", который также размещает достаточно много информации. Тут надо сразу отметить, что эти организации ведут свой мониторинг в Чечне и Ингушетии. Хотя, конечно, мы понимаем, что мониторинг правозащитного центра "Мемориал", мониторинг "Хьюман райтс Уотч" он в гораздо большей степени профессионален. Интересная группа - это частные сайты, персональные сайты, как и сайты артистов каких-то и писателей, так и сайт Масхадова. Понятно, что они также являются площадкой для выражения определенной пропагандистской точки зрения, на кого ориентирована эта информация. Потому что мы хорошо понимаем, что она в очень малой мере ориентирована на граждан Чеченской республики, а в большой мере ориентирована на Запад, в очень большой мере ориентирована на такой сегмент российской аудитории как наше правительство, на выражение позиций с этой точки зрения. И это в большой мере вопрос технологий. Потому что Интернет для тех людей, которые борются за независимость Чечни, это для них, можно сказать, что это форма жизни. Потому что в противном случае их нет нигде. Они есть как люди, которые борются и, с точки зрения информации, они есть в Интернете, но для нас они реальны только там, только на этих сайтах. Достаточно интересно разбирается чеченский вопрос в диаспоре на тех сайтах, которые делаются в Турции. Там гораздо больше возможностей. Отдельный вопрос - это профессиональность этих ресурсов, потому что они сделаны подчас так, что они вызывают очень большое поощрение к профессионализму дизайнеров и программистов, как, примерно, вызывают скуку наши пророссийские ресурсы, которые просто находятся в каменном веке по отношению к современным сепаратистским сайтам. Олег Кусов: Член правления международного правозащитного центра "Мемориал" Александр Черкасов размышляет об особенностях распространения информации о чеченской проблеме в Интернете. Александр Черкасов: Интернет для пользователей представляет широкий спектр источников: бери, читай, сходи с ума. Потому что мы видим очень разные точки зрения, как будто речь идет о разных планетах. Каждый из источников дает, может быть, очень быструю и очень связанную картину. Другое дело, как она соотносится с реальностью, и насколько пользователь Интернета, человек, привыкший, в отличие от пользователя телевизора, сопоставлять и думать, насколько он это воспримет, какой вывод он сможет сделать. Есть проблема: мало источников, которые бы давали оперативную и достоверную информацию из Чечни. В чем здесь вопрос? Вопрос в ресурсах, вопрос во времени на сопоставление, вопрос в том, а насколько мы себя перепроверяем. И здесь так называемые правозащитные источники в чем-то проигрывают, в чем-то сильно проигрывают. Вы понимаете, чтобы сопоставить разные сообщения об одном и том же факте, дать ссылки на них, перепроверить что-то на месте, на это нередко нужны дни. И сообщение о событии может появиться через несколько дней после события, когда оно перестанет быть интересным не только телевизору ежедневному, но и воскресным аналитическим программам. Поэтому, конечно, правозащитные сайты содержат информацию о том, что уже прошло достаточно давно, несколько дней или несколько месяцев назад. С другой стороны, можно пользоваться этой информацией, как правило, с высокой степенью достоверности. "Правозащитники" - это же слово, пошедшее в народ и утратившее свое значение. Трудно назвать человека, который не называл бы себя правозащитником, который дает информацию о происходящем в борющейся за что-то стране. Но есть и более оперативные источники, как Григорий назвал сайт Чеченского комитета национального спасения, они дают ежедневные информационные сводки. Есть также регулярно обновляемые, чуть ли не ежедневно, материалы на сайте Общества российско-чеченской дружбы. Но здесь оперативность не позволяет перепроверить все сообщения и их сопоставить. И напоследок можно сказать, что так называемые правозащитники это, как правило, журналисты, хорошо работающие, которые перепроверяют материал и так далее. Когда-то это было так, во времена "Хроники текущих событий". Сейчас нельзя не назвать источники традиционные, которые дают вполне правозащитную, то есть хорошую инфомрацию о происходящем в Чечне. Это и некоторые газеты и, к сожалению, почившая в бозе "Общая газета", это и некоторые радиостанции, включая, кстати, и "Свободу". Среди сайтов традиционных СМИ тоже есть немало подобных источников. В целом же думающий читатель, думающий пользователь Интернета имеет возможность сложить свое мнение о происходящем в зоне конфликта. Это и ценно. Конфликт - это, в общем, сумасшествие. Люди сходят с ума, люди раскалываются на знающих окончательную истину, и это нередко приводит к войне. Если не будет достаточно людей, мыслящих независимо, складывающих свою точку зрения, отличную от общей, то мир и не наступит. Будем надеяться, что Интернет, ресурсы, имеющиеся в нем, появляющиеся ресурсы будут способствовать появлению таких людей. Только они могут установить мир на Кавказе. Другие передачи месяца:
|
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
