Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
29.3.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Евразия
[28-05-02]

Кавказ и Центральная Азия - Кавказские хроники

Власти Краснодарского края нашли себе врага. И пошли в атаку. Превосходное вино и народная песня заново рождают грузина

Редактор программы Олег Кусов

Угрозы губернатора Краснодарского края Александра Ткачева в адрес так называемых нелегальных мигрантов на днях были реализованы на практике сотрудниками правоохранительных органов. Милиционеры провели несколько спецопераций в Приморском районе Кубани. Турок-месхетинцев задерживали прямо во время работы в поле. В итоге пострадали 38 человек, у них изъяли паспорта, а приложенные к ним свидетельства о временной регистрации милиционеры аннулировали довольно простым способом - перечеркивали их чернилами. И без того на Кубани месхетинцы ограничены в выборе работы: им осталось или пахать землю, или торговать у дороги. Можно сказать, что этим они только и занимаются с середины 40-х годов прошлого века после депортации из Грузии. Лидер месхетинской общины в Краснодарском крае Сарвар Тедоров убежден, что, притесняя турок, власти пытаются повысить свой рейтинг среди славянской части избирателей.

Сарвар Тедоров: Все эти 10-12 лет турки-месхетинцы, поскольку прописки нет, гражданства нет, другой работы вообще не давали, люди занимались только арендой земель. В сентябре заплатили, как всегда, в кассу агрофирм. Денег Крымский район не давал, хотя была устная договоренность. Другие районы как-то предоставили землю в аренду туркам, от пяти до десяти тысяч за один гектар. Есть договоренность, большинство верили, что эти договоры получат. Потом сверху, как всегда, был нажим на руководителей агрофирм, и они нам отказались давать договоры. Люди пахали за свой счет, они засеяли, обработали эту землю весной, а теперь пахать не разрешают, говорят: "Уходите, уезжайте". Говорят открыто, откровенно, в том числе руководство. Неделю подряд ходили несколько машин по полям, арестовывали турков, забрали паспорта. Открыто всем говорят: "Уезжайте, не будете работать все равно, не дадим убирать урожай". По телевидению, в газетах, в средствах массовой информации это откровенно говорится руководителями районов. Показухой занимаются, авторитет дешевый зарабатывают у местного населения, потому что приближаются выборы.

Олег Кусов: Сарвар Тедоров считает, что власти намеренно отказывают туркам-месхетинцам в регистрации. Таким образом месхетинцы остаются на правах иностранцев, проживающих в стране нелегально. Таких людей следует, как и говорят в Краснодаре, выдворять за пределы страны или, по меньшей мере, края. Но месхетинцы считают себя гражданами бывшего СССР, не по своей воле оказавшимися на территории России.

Сарвар Тедоров: На полях Анапского района у 38 человек отобрали паспорта, временные регистрации, которые у нас в паспортах имеются на три месяца, вычеркнули, крест поставили, написали - "аннулирован". Это означает, что людей могут арестовать, прямо из дома забрать. Оказывается, в одном районе живя, в другом районе не могут на поле работать граждане ближнего и дальнего зарубежья. Но мы же не граждане ни дальнего, ни ближнего, мы просто граждане СССР, которые по правопреемственности должны быть признаны гражданами России. Мы не считаем себя иностранными гражданами или лицами без гражданства, как вы упорно навязываете нам. Приусадебные хозяйства есть у людей, кто-то картошку вырастил, кто-то огурцы, помидоры, зелень, а ему не разрешают продавать. Открыто ведется пропаганда: "Выжить!". То казаки натравят бандитов, которые поклеп на нас делают, по всякому нас обозвали. Председатель Законодательного собрания Бикетов официально пишет в газете: "Федеральные законы мы будем нарушать, будем свои законы исполнять". Понимаете, какая дикость. В какой стране мы находимся?

Олег Кусов: Вопреки всем законам, туркам-месхетинцам не выдают постоянную регистрацию. Срок временный для большинства из них истек первого мая сего года. Чуть более десяти лет назад часть месхетинцев осела на Кубани, в районах, в которых до этого проживали крымские татары. Сюда турки-месхетинцы убежали от гонений из Средней Азии. Сегодня им бежать больше некуда. Член Совета правозащитного центра "Мемориал" Александр Осипов считает, что краснодарские власти все это время намеренно формировали образ турок-месхетинцев как пришельцев, пытающихся нарушить привычный уклад жизни коренного населения.

Александр Осипов: Очень важная вещь - есть ли там этническая дискриминация. Конечно, есть. Потому что с 92-го года выходят нормативные акты, в которых турок выделяют в качестве такого квази-сословия. В 92-м году было решение Малого совета края, потом три раза подряд появляется постановление главы администрации, которые их выделяют как особую группу для временной регистрации на какой-то срок. В 96-м году было постановление Законодательного собрания края об особом статусе турок, называлось оно "О мерах по снижению напряженности в местах компактного проживания турок-месхетинцев".

Вот такая формула (не без юмора) была использована. Сейчас оно прекратило действие, потому что его заменили новым постановлением от 20-го февраля 2002-го года, которое называлось "О дополнительных нормах по снижению напряженности в местах компактного проживания турок-месхетинцев". Оно более расплывчатое, и там смысл не в тексте, а рядом с текстом. Смысл в том, что не регистрировать лиц без гражданства, в том числе и через краевую комиссию миграционного контроля. Имеются в виду бывшие советские, гражданство которых не признано. Поскольку документ посвящен туркам, имеются в виду, конечно, турки. И усилить контроль за отводом земель, режимом пользования домовладением в местах компактного проживания меньшинств. Понятно, что эти все тексты прочитываются однозначно, что у турок - особый режим, и ничего им не положено. Последствия сейчас хорошо видны. Плюс масса выступлений разных должностных лиц, губернаторов и каких-то вице-губернаторов, чиновников управления по делам национальностей и миграции, когда говорят: "приехали турки, они такие сякие, они там и то делают, и се делают". Вплоть до того, что пресс-служба управления ФСБ по Краснодарскому краю год назад выступила в "Краснодарских известиях" со статьей о том, как турецкая разведка якобы бесчинствует в крае, и что турки-месхетинцы - это их пятая колонна. Конечно, это совершенно бездоказательно и голословно, это отдельный разговор, но первый раз ФСБ посчитало нужным высказаться по вопросу этих этнических отношений.

Олег Кусов: По мнению Александра Осипова, власти пытаются столкнуть турок-месхетинцев и казаков.

Александр Осипов: Казачество тут играет особую роль. Там сейчас основная организация - это Кубанское войсковое казачье общество. Раньше оно называлось Всекубанское казачье войско. Оно реестровое, оно входит в федеральный реестр с 98-го года. Имеет статус не очень понятный, полугосударственный. Закона никакого об этих общественно-государственных организациях нет, но есть статья 51-я закона об общественных объединениях, где написано, что о государственно-общественных организациях будет принят отдельный закон, а пока его нет, все это регулируется нормативными актами органов государственной власти. Каких органов, неизвестно.

В этом смысле созданы условия для существования непонятного рода организаций, куда можно отнести и казачество. Военизированная организация, которая стоит на крайних националистических позициях, которая участвовала в разных силовых акциях против меньшинств или тех, кого они считают нелегальными мигрантами. Проверки паспортного режима делали, с милицией ходили. При этом у людей могут отобрать документы, побить, матом покрыть, это уж как водится. Придти могут ночью, могут задержать человека на улице, посадить к себе в штаб, продержать сутки, такое бывало. Отобрать товар могут на рынке, могут прогнать с рынка. Я сам был пару раз свидетелем таких инцидентов. Такая рутина повседневная. И что внимания особого требует, это связано, скорее, не с казаками, а с общим ходом кампании, то, что власть и казачество, которое при них действует, пытается втянуть население. Не то, чтобы только милиция этим занималась.

Все время идет кампания в прессе, в казачьей деятельности, когда постоянно людям говорят, что понаехали мигранты, народ недоволен, мы идем за народом. Мы ничего не можем сделать, потому что Москва мешает нам разобраться. Если только народ покажет, что мы не хотим мигрантов, тогда, конечно, Москву будет легче уговорить. То есть людям прямо дается инструкция такая, как надо себя вести. Надо выступать, надо бить-громить, тогда что-то изменится.

Но, конечно, люди тяжелы на подъем, с чего это вдруг человек пойдет кого-то громить. Но, с одной стороны, все время возникают какие-то бытовые конфликты, неизбежно. Курица у кого-то убежала в чужой огород или забор завалился, бывает такое. И людям показали, что в таких случаях можно прибегать к казакам. Что-то не понравилось, с турком чего-то не поделили, надо бежать в казачий штаб говорить: "меня турок обижает", и они тут же рады стараться, приедет ватага, кого надо побьют, кого надо к себе в клетку посадят.

Олег Кусов: Член Совета правозащитного общества "Мемориал" Александр Осипов считает, что и Москва, и Краснодар используют ситуацию с турками-месхетинцами в своих интересах.

Александр Осипов: Мы готовы действовать только по закону. А Москва нам не дает, законы плохие, Москва не слушает наших требований. И мы, конечно, вынуждены какие-то меры принимать, но это просто от отчаяния. Если Москва примет меры, тогда будет замечательно, тогда мы все решим. Но Москва не хочет, и мы ей постоянно вынуждены напоминать об этом. Такая попытка "погнать волну", но при этом, чтобы ответственность была на Москве. И чем больше криков, тем, как им кажется, более сильное давление на Москву. А Москве это тоже, наверное, выгодно, потому что если что-то происходит неприятное, то всегда можно сказать, что "они там, в регионах совсем распустились". Если Москва немножко осадит, покажет политическую волю, покажет, что действует цивилизованно.

С другой стороны, это такой полигон, нужно посмотреть, как будут реагировать на это в Москве, вообще по России, местные люди и прочее. Я не думаю, что какой-то есть план, заранее согласованный, продуманный, который разрабатывался в Краснодаре и Москве, нет, такого нет, конечно. Но каждый ведет свою игру, каждый что-то с этого имеет. Казаки получают новые ресурсы, потенциал. Власть местная свой рейтинг повышает, федеральная власть какой-то опыт приобретает в кампании "зачистки" и прочее.

Олег Кусов: По мнению некоторых наблюдателей, время атаки на месхетинцев выбрано неслучайно. Если Николай Кондратенко лишь позволял себе устные выпады в отношении инородцев, то его преемник Александр Ткачев перешел к конкретным действиям. Время не ждет.

Государственная дума России рассматривает возможность введения частной собственности на землю. Не исключено, что на Кубани видят в месхетинцах препятствие для захвата сельскохозяйственных угодий. Согласно другому мнению, "турецкой угрозой" власти пытаются отвлечь внимание других земельных собственников - казаков, накануне распродажи земли. Казакам таким образом указывают на потенциальный источник их проблем. Процесс распродажи земли новым владельцам (по задумке властей) должен пройти быстро, без нежелательных для власти персонажей. О некоторых других событиях, нашедших свое отражение в прессе Кавказа, расскажет Ольга Кантемирова.

Ольга Кантемирова: Президент Азербайджана Гейдар Алиев в беседе с Папой римским Иоанном Павлом Вторым поднял проблему оккупированных Арменией территорий, пишет ереванская газета "АЗГ". По словам азербайджанского лидера, оккупированными остаются 20% территории страны. Более миллиона азербайджанцев депортированы из родных мест. Их положение нетерпимо, уже много лет они живут в палатках. Гейдар Алиев считает, что авторитетным международным организациям и государствам мира следует активизировать усилия по быстрейшему разрешению конфликта.

В Ереване начался второй форум армянской диаспоры. Делегаты приехали из 54-х стран мира. Армению и Нагорный Карабах представляют государственные структуры. По данным газеты "АЗГ", на форуме обсуждаются темы политических отношений Армении и диаспоры, экономические, информационные и культурные проблемы.

Грузинские военные пройдут курс обучения в военной академии Чехии, пишет газета "Свободная Грузия". Произойдет это в рамках программы сотрудничества двух стран в военной сфере. Чешские военнослужащие готовы подключиться к осуществлению проводимой в Грузии программы обучения и оснащения. В частности, военные инструкторы проведут для грузинских коллег курс специальной подготовки, сообщает газета "Свободная Грузия". Оборонное ведомство Чехии намерено оказать помощь Грузии, выделив несколько тонн гуманитарных грузов.

Поминальная молитва прошла у мемориального камня в Нальчике в день памяти адыгов, жертв русско-кавказской войны 19-го века. На траурном митинге у камня говорилось о том, что факт массового выселения адыгов стоит в ряду наиболее трагических явлений в истории человечества.

Региональное издание "Газета Юга" приводит слова директора кабардино-балкарского института гуманитарных исследований Хасана Думанова о том, что сегодня несколько миллионов адыгов проживают более чем в сорока странах мира, а в трех российских республиках живет около 750-ти тысяч человек.

Делегация Государственной думы Ставропольского края посетила Северную Осетию с целью изучения положительного опыта в экономической области. Как оказалось, в небольшой по территории горной республике количество предприятий по производству алкогольной продукции в пять раз больше чем в соседнем, гораздо большем по размерам, Ставропольском крае. Половина республиканского бюджета формируется за счет отчислений предприятий вино-водочного производства, сообщает газета "Северная Осетия".

Олег Кусов: В последние десять лет о Грузии вспоминают в основном как о горячей точке с многочисленными этническими проблемами. Похоже, многие забыли, что именно в Грузии, как нигде более, во все времена ценили дружбу и поднимали за нее бокалы душистого вина.

Застолье с вином - это символ миролюбия и благорасположения к сидящему напротив человеку любой национальности. Это больше, чем обычное застолье. Виноделы говорят, что не может получиться хорошего вина у плохого человека. А у грузин издревле вино было отменное. Они говорят, что виноградную лозу их предки получили в свое время из рук святых. С тех пор на этой земле отношение к винограду и к вину особое. Так считает грузинский винодел, директор завода виноградных и шампанских вин "Триолете" Алеко Лурсманашвили.

Алеко Лурсманашвили: Виноделие в Грузии весьма разнообразно в каждом регионе. Специфические особенности зависят от почвы, от сорта винограда и от климатических условий. Нино Просветительница в 4-м веке в руке держала крест из виноградной лозы, и так она вошла с юга на землю Иберии. Это говорит о том, что до 4-го века у нас в Грузии была традиция виноделия. Ни одна страна во всем мире не имеет такого удивительного символа, чем вера и лоза. В грузинских поэтических и музыкальных фольклорах до сих пор сохранилось множество песен, множество литературных произведений, где хвалится виноградная лоза. Эти произведения показывают, что у нас до сих пор жива традиция виноделия. В восточной Грузии, когда человек приходит в первый раз в гости, его спрашивают: "Как погода у вас, не повредит ли гроза, град виноградную лозу?".

После этого, когда человек получает ответ, спрашивает о здоровье. И еще второй пример, из истории моего народа. Все завоеватели, которые хотели завоевать Грузию (и некоторые завоевали), в первую очередь уничтожали виноградную лозу, потому что они твердо знали, что это корни народа, поэтому они хотели их уничтожать. Несмотря на такие трудности, несмотря на то, что и враг, и некоторые экономические обстоятельства давали очень отрицательное влияние на производство виноделия, винограда, грузинский народ, грузинский крестьянин на сегодняшний день сохранил все традиции, он старается передать их своим сыновьям. И сегодня перед вами люди, которые стоят на этих корнях, они все сделают, чтобы вино, которое мы производим, всегда было качественным. И чтобы все эти люди, которые будут пробовать наше вино, они всегда хвалили нас. Например, "Киндзмараули" производится только в восточной Грузии, это особый сорт винограда, и собирают его тоже в восточной Грузии. "Триолете", есть такое вино, это гарийское производство. Еще есть "Атенури", Атенское ущелье - историческое место, и на этой территории растет известный виноград.

А "Хванчкару" прекрасно все знают, его очень любил Сталин, этот виноград растет только в одном месте - Рача - в Западной Грузии. Еще есть "Вазисубани", "Цинандали", в основном кахетинские вина в восточной Грузии производятся. Много названий.

Олег Кусов: Говорят, что грузинский характер во многом сформирован виноградной лозой. Эта культура требует пристального внимания и неуемной энергии. Ленивый человек не в состоянии изготовить много хорошего вина. Виноделию требуется также заботливый и усидчивый нрав. А когда человек угощает вином своих гостей, на месте старшего стола он должен выглядеть самым мудрейшим и добрейшим человеком. Мой собеседник - винодел, директор завода "Триолете" Алеко Лурсманашвили.

Алеко Лурсманашвили: В сентябре, где-то во второй половине сентября начинается сбор винограда. До этого его обязательно надо обрызгивать, раз десять. И надо обязательно три-четыре раза его полить, без этого не получится. Очень трудоемкая и очень сложная работа. Потом собираем виноград. Потом его смешивают в бочках, чтобы виноградный сок подготовить, чтобы из него вышло хорошее вино. Дома крестьяне давят его ногами, это традиция у нас. Перед этим надо помыть ноги.

Например, в моем доме такая традиция - первым влезает маленький внук или маленький сын, он начнет этот процесс, а потом продолжает старейший из семьи. И первый глоток обязательно делает маленький сын, потому что он должен продолжить то дело, которое передает его отец или дед. Когда новогодний праздник, обязательно на столе должно быть чурчхело.

Олег Кусов: Неслучайно, одним из любимых фильмов в Грузии остается "Отец солдата" с Серго Закариадзе в главной роли.

Алеко Лурсманашвили: Прекрасный фильм. Серго Закариадзе, который там исполняет главную роль, это типичный грузинский крестьянин. Находясь на войне, держа в руках автомат, рядом с немцами, на территории Германии он нашел лозу и ее обласкивает. Говорит на грузинском языке: "Откуда ты сюда попала?". Сейчас, когда я смотрю этот фильм, я всегда тронут. Какая-то связь: 4-й век, Нино Просветительница и 20-й век, Серго Закариадзе своей блестящей ролью в этом фильме доказывает, что в Грузии виноделие обязательно выживет и обязательно будет передано поколению.

Олег Кусов: Профессор, доктор медицинских наук Мария Мачабели считает, что вино - это продукт, богатый энергией, но его надо уметь потреблять.

Мария Мачабели: Наибольшую пользу в винограде приносит большое количество глюкозы и солей калия. Однако с едой их не дают ни в соке, ни в винограде. Как написано в "Большой Советской энциклопедии", если первую порцию натощак, то надо за полтора часа до завтрака, вторую порцию, скажем, в 12 часов дня - за два часа до обеда, и третью порцию - в пять часов вечера - за два часа до ужина. А если сок, то начинают сок с 300 грамм и доходят до 1200 грамм, то есть немного больше литра. Больше не надо. И перерывы должны быть. Глюкоза энергетическая, а энергетическая это есть, когда говорят "энергетический процесс", это означает электричество отрицательной полярности. Это означает электронизацию человека, отрицательного заряда электроны. И происходит анаэробное расщепление глюкозы с образованием АТФ-кислоты. То есть в митохондриях образуются электроны, дающие энергию всему организму. Нет такой энергии, которая произошла бы без электрона.

Олег Кусов: Мария Мачабели после бесед как со специалистами-виноделами, так и с любителями их изделий, пришла к выводу, что у каждого человека существует своя норма потребления вина. За этой чертой божественный напиток превращается в тяжелую жидкость.

Мария Мачабели: Грузины знают и чувствуют свою меру. У всех в организме ответственность за алкоголь несет жидкость, в брюшине есть такая жидкость, в животе, которая меньше у женщин и больше у мужчин. И она обезвреживает вредное алкогольное действие. Конечно, у одних больше, у других меньше. Но каждый должен чувствовать свою возможность. И это ничем не объяснишь, кроме как наличием этой жидкости антиалкогольной. И он знает, что все, больше пить он не имеет права, и они не пьют, у нас пьяные не валяются на улице. Потому что они знают свою меру.

Олег Кусов: Наш постоянный автор Юрий Вачнадзе предлагает уникальную экскурсию по тбилисским духанам, которые сегодня несколько изменились внешне, но попробовать отменное вино в них еще можно.

Юрий Вачнадзе: "Названия кахетинских станций звучали как звон хрустальных бокалов: Гурджаани, Цинандали, Мукузани". Эту фразу из повести 50-х годов московской журналистки Риммы Канделаки кладовая моей памяти исправно выдает, как только речь заходит о грузинском вине.

Кахетия - родина вина и родина великого художника-самоучки Нико Пиросманишвили. Именно о нем эта повесть. Пиросмани, как известно, за бутылку вина и закуску часто гениально расписывал стены тифлисских духанов. Не хочется сравнивать французские и грузинские вина, дело это неблагодарное, а вот что касается живописи, то много лет назад, побывав в Гавре в музее французских примитивистов, я сказал себе: нет, брат, далеко им до нашего Нико.

Судя по всему, отменное вино пил художник в погребах того времени, в Арточальских садах, где знаменитые кутилы гуляли дни и ночи напролет, преподнося дамам полусвета миллионы-миллионы алых роз. Художнику цветы не доставались, он лишь изображал их на холсте.

Сколько воды утекло в Куре с тех пор, а розы все живы. Духанов в прямом смысле слова в Тбилиси больше нет, есть нечто: конгломерат старого духана, советской столовой и капиталистического фаст-фуда, иногда даже с потугами на статус ресторана. Названия у этих заведений зачастую забавные: от соцреалистического ЛДПО, до романтического "Пепело" - "Бабочка" и помпезного "Азия" (размером в две комнаты).

Но у современных наследников духанов, как и у симпатичных частных винных подвальчиков, есть несомненное преимущество перед фешенебельными ресторанами. Вино там чаще всего разливное, привезенное из деревни, почти ничего общего не имеющее с тем, что продается в бутылках с красивыми этикетками в супермаркетах, продуктовых магазинах и многозвездных отелях и ресторанах. Куда там мертвой эстетике стекла и наклеек тягаться с эстетикой обоняния и вкусовых ощущений! Это вовсе не значит, что вино, выпускаемое различными фирмами в запечатанных бутылках, сплошь негодное, просто, здесь не угадаешь. При этом нет прямопропорциональной зависимости вкуса напитка от качества оформления, и даже цены.

Олег Кусов: Историки утверждают, что россияне познакомились с виноградом благодаря Крыму. Профессор Мария Мачабели считает, что первый виноград и изделия из него пришли в Россию из Грузии.

Мария Мачабели: В "Большой медицинской энциклопедии" написано, что с виноградом Россия познакомилась благодаря трудам Дмитриева 1878-го года, а в 20-х годах привезли его с южного берега Крыма с Ялты. На самом деле, Россия дружила с Грузией задолго до Георгиевского трактата. Но с Георгиевского трактата каждый год знала виноград. Виноград требует векового наблюдения. Это не такая культура, которую можно возродить в течение десятка лет, она требует сотни лет. И у нас есть замечательный сорт винограда - "Изабелла", в виноградниках не растет, он растет по домам, у дома. С изумительным запахом. Потому что мускатные сорта крымские и краснодарские, я знаю, они душистые, как духи. Это мускатные сорта, похожие на духи. А аромат "Изабеллы" вкусовой, вызывающий аппетит, а не желание им надушиться.

Олег Кусов: Сегодня грузинские вина несложно отыскать в любом московском магазине, но отношение к ним у покупателей часто настороженное. Специалисты утверждают, что 70% грузинских вин, продающихся на территории России, поддельные. Говорит глава представительства грузинского завода "Триолете" в России Сергей Можайский.

Сергей Можайский: К сожалению, находятся "специалисты" своего дела, которые специально делают красивую бутылку, делают красивую этикетку, наливают туда, к сожалению, не надлежащего качества вино и зарабатывают не просто прибыли, а зарабатывают суперприбыли, пользуясь как бы внешним оформлением

На состоявшейся 22-го числа презентации нашей продукции в посольстве, я разговаривал с журналистом из крупного издания "Пир". И он мне сказал: "Сергей, я грузинское вино вообще перестал покупать. Потому что я не знаю, какое вино я куплю. Я покупаю чилийское, я покупаю южноафриканское, я покупаю аргентинское". Уже он не говорит "испанское", испанское стали подделывать, французское стали подделывать. Потому что на сегодняшний день эти вина не подделывали. Они не настолько еще распространены, не настолько известны. Люди на сегодняшний день, если покупают "Киндзмараули", они должны быть на сто процентов уверены, что это "Киндзмараули", они должны его пить. А если человек покупает вино, которое называется "Киндзмараули" или "Хванчкариули" за 60 рублей, а потом хвастается: мы в гостях пили "Хванчкару". Если его точнее спросишь, то оказывается не "Хванчкара", а "Хванчкариули". На сегодняшний день толк в вине в России понимают максимум 20% населения. К сожалению, культура питья в России - это крепкие алкогольные напитки. И благодаря разной рекламе разных фирм, которые пытаются прорекламировать алкогольную продукцию, например, вина, население начинает понимать, что такое грузинское, что такое, допустим, французское, что такое испанское вино. Но пока этот процесс завершится, пройдет, к сожалению, не день, и не два, и не три. Несколько, возможно, лет, может, десятилетий. Если ситуация по поставкам в Россию грузинских вин (в частности, которые мы продаем, представляем грузинские вина) не улучшится, у населения к грузинскому вину может сложиться негативное впечатление.

Олег Кусов: Но и взыскательный тбилисец в последние годы иной раз не приходит в восторг от бутилированной продукции местных производств. О современном грузинском виноделии рассказывает Юрий Вачнадзе.

Юрий Вачнадзе: Нынешнее, зачастую низкое качество грузинского вина связано с несколькими факторами: технологией, хранением и транспортировкой. Именно эти компоненты, можно сказать, завязаны на фальсификации. Кстати, в 40-60-х годах в Грузии выпускалось небольшое количество разновидностей вин. Были, например, знаменитые: 8-й номер "Ркацители", 5-й номер "Саперави", о фальсификации не могло быть и речи.

Делались ли тогда "левые деньги" в винодельчестве? Конечно, делались, но лишь за счет комбинаций в подсчете сахаристости винограда. Обратите внимание, не на фальсификации самого вина, а на отчетности.

Первый же этап тотальной фальсификации относится к концу 70-х - началу 80-х годов. Именно с этого времени и началось падение престижа грузинских вин. Технологические нормы стали особенно нарушаться с 92-93-го годов, когда в результате так называемой приватизации винзаводами завладели случайные люди. Сейчас в Грузии производством вин занимается несколько фирм и компаний, некоторые из них явно не соблюдают технологические нормы, что, соответственно, приводит к фальсификации. Вообще же существуют две технологии изготовления грузинских вин. Грузинская, кахетинская - на чаче, чача постепенно оседает, и европейская - чача сразу снимается, кислотность там больше. В грузинской технологии получается вино с большим содержанием тонина, достаточно терпкое. Наименования вин иногда указывают на местность, где производится вино, а иногда на сорт винограда. Скажем, "Цинандали" - это бывшее императорское удельное винное хранилище, это поместье Александра Чавчавадзе, известного грузинского поэта, генерала, тестя Грибоедова. Основной сорт винограда в Цинандали - это "Ркацители". Раньше в хранилищах были дубовые бочки, теперь иногда используются и железные. Разница понятна без слов. К сожалению, нет спонсоров.

Кстати, у многих нынешних фирменных вин на бутылках указана крепость "от и до". Это советский стандарт с допусками, такое вино не покупают зарубежные дилеры. Должна быть точная цифра. Некоторые производители вина, изготовляя красное столовое "Саперави", закупают азербайджанский, армянский виноград, не сортируя, смешивают с грузинским, получается некий "компот", в дальнейшем именуемый "Саперави". Есть и другой вариант. Смешивают 20 литров красного вина со ста литрами белого и продают как красное. Возьмем, скажем, "Киндзмараули". Это сорт "Саперави", произрастающий в Кварельском районе в Ламианеби, на правом берегу реки Дурудж, на площади около 50-ти гектаров. Сорт высокосахаристый. Максимальное количество продукции - 120 декалитров, то есть 1200 тысяч в год. "Киндзмараули" - полусладкое десертное вино. Его производство невозможно без холодильников, так как уже при 20-22 градусах сахар полностью распадается. Надо сказать, что в Кахетии ни один холодильник на винзаводах практически не работает. Если отставить в сторону прочие причины, достаточно одной - шесть лет там не было света. Так откуда же такое количество "Киндзмараули"?

Заслуженный винодел Грузии Шенгели Давидович Гогелашвили говорит, что вместо "Киндзмараули" продается подслащенный "Саперави", "Каберне" и так далее. Правда, в них добавляется не сахар, а сусло. И все-таки есть в Грузии замечательные натуральные вина, и стоит приезжать к нам, чтобы насладиться ими, окунуться в грузинское застолье. Ведь это особый институт времяпрепровождения, подобного которому нет нигде в мире.

Олег Кусов: Директор завода виноградных вин "Триолете" Алеко Лурсманашвили с удивлением иной раз смотрит в московских магазинах на так называемые грузинские вина. Среди качественной продукции грузинских заводов попадаются и подделки нелегальных производителей.

Алеко Лурсманашвили: Без проверки и без документов, что наша продукция соответствует тем стандартами, которые требуются в государстве, нам не дадут разрешения о вывозе продукции. Когда наша продукция приходит в Москву или в другой город, там тоже таможня не дает "добро", если нет соответствующей сертификации. Те фирмы, которые работают официально, качественно, можно сказать, что 90% там все положительно, а те фирмы, которые не работают официально, суррогат они доставляют покупателю. Те люди, которые "по-черному" работают, не платят ничего. Если "Хванчкара" в магазине стоит 60 рублей или 39 рублей, дорогие мои товарищи, ну как это можно? Хорошее - где-то 140-150 рублей, это оптовая цена, а в магазине еще дороже должно быть - около двухсот рублей, есть еще дороже, но это их дело.

Олег Кусов: И все-таки высококачественное виноделие не может умереть в Грузии. Возможно, во многом благодаря характеру населяющих эту страну людей.

Юрий Вачнадзе: Несмотря на трагическую грузинскую историю и нынешнюю трудную жизнь, во время застолий грузины предстают как весельчаки. Дело в том, что в грузинской культуре есть, по определению Мераба Мамардашвили, один закодированный элемент. Его можно назвать веселым трагизмом, талантом жизни или талантом незаконной радости. При этом существует абсолютный запрет отягощать окружающих своими проблемами, зачастую своей трагедией. Грузин может потратить последние деньги, чтобы достойно принять гостей, а потом месяц ходить голодным. Называйте это показухой или как угодно. Грузинское застолье, надо сказать, являет собой своеобразное театральное представление, с той разницей, что если пришедший в театр зритель всего лишь пассивный участник действа, то члены грузинского застолья - активные исполнители спектакля. И так же как после хорошего театрального представления зритель становится по-человечески лучше, так и грузинское застолье заставляет человека подняться на ступень выше. Одновременно это застолье представляет собой и истинную академию, где дискутируются философские и чисто жизненные проблемы. Говорят, наши предки даже важные государственные дела решали за столом. Вот вам и политическая, и социальная значимость института грузинского застолья. Еще одна из главных составляющих грузинского застолья - полифоническая песня, та самая, которой восхищались Стравинский и Шостакович. Речь идет как о народной, так и городской песне.

Лучше всех об этом сказал Мераб Мамардашвили: "Когда мы поем или слушаем грузинскую песню, в каждом из нас заново рождается грузин. Для его пробуждения вовсе не требуется вмешательства каких-либо умственных актов. Мне не нужно думать, рефлектировать о природе музыки, либо о грузинах, когда я слушаю грузинскую традиционную народную или ритуальную песню, я в ней, и эта песня сама формирует мой дух как грузинский дух. Традиционная структура грузинской музыки имеет для меня огромное значение, это есть проявление и простирание во вне моего духа, моего внутреннего мира, меня всего как грузина. Это чувственный образ моей души".


Другие передачи месяца:


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены