Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
27.11.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[30-07-05]
Час прессы - СпортЧемпионат мира по водным видам спортаВедущие Олег Винокуров, Валерий Винокуров
Валерий Винокуров: Сегодня с нами в студии Дмитрий Морозов. И мы поговорим сегодня обо всех главных событиях, в частности, о заканчивающемся Чемпионате мира по водным видам спорта, возможно, начинающемся Чемпионате мира по легкой атлетике. Начнется-то он точно, но, возможно, мы о нем поговорим, если кого-то заинтересует. Ну, естественно, стартовала Лига Чемпионов, второй квалификационный раунд. Состоялась жеребьевка Лиги Чемпионов и Кубка УЕФА. Так что, все, о чем хотите, уважаемые слушатели, с нами вступайте в беседу, в дискуссию, высказывайтесь - милости просим. Но просьба такая. Поскольку сейчас лето, и главное событие недели - Чемпионат мира по водным видам спорта, мы зададим вам такой простой вопрос, просто, что называется, для любопытства. Плаваете ли вы? Где предпочитаете плавать - в бассейне или в открытой воде? (Я пользуюсь терминологией Чемпионата мира). Учите ли своих детей плавать? Что вообще очень важно, потому что плавание просто для жизни необходимо. Сами понимаете, какие возможны жизненные и житейские коллизии, когда умение плавать может вообще спасти жизнь, и не только тебе самому, но и кому-то еще. Так что, упомяните об этом, если сочтете нужным, конечно. Итак, начнем разговор о Чемпионате мира по водным видам спорта. В прошлое воскресенье мы с Олегом участвовали в программе, которую ведет Алексей Кузнецов и Вероника Боде, в программе "Свободный день". Там есть такой кусочек, посвященный спорту, называется он "Прессинг-Плюс". И вот там мы говорили о том, что завершилась первая часть Чемпионата мира по водным видам, где было плавание на открытой воде, прыжки и синхронное плавание. И начинается собственно плавательная программа, которая гигантская. В частности, там было разыграно 20 медалей, в тех трех видах, в первую неделю, а в плавании уже сейчас перевалила цифра за 40 - 48 уже разыграно, и еще будет 14, ну, считая водное поло - 48. Входит сюда женское водное поло. А в оставшиеся 14 входит еще и финал мужчин-ватерполистов. И вот тогда мы сказали, в частности, что россияне могут рассчитывать на медали Юрия Прилукова и Станиславы Комаровой - к ней мы особенно хорошо относимся, поскольку она была лауреатом Радио Свобода, как самая лучшая молодая спортсменка России позапрошлого года, когда Чемпионат мира был в Барселоне. Ну, за ней мы пристально следим. Но пока, увы, вот этот, так сказать, скромный прогноз наш оправдался, потому что у сборной России всего две медали в плавательных видах, я имею в виду. Это как раз обе медали Юрия Прилукова: одна серебряная и одна бронзовая - на 400 метров и на 800 метров. Ну и еще ему предстоит на 1500 метров плыть. Видимо, может быть, он тоже завоюет медаль - и будет три медали, и все Юрия Прилукова. А может быть, и Комарова... вот она с четвертым результатом вышла сейчас в финал на 200 метров в плавании на спине. Олег Винокуров: У нас уже есть звонок. Но прежде я прочитаю сообщение, пришедшее к нам на пейджер, от нашего постоянного слушателя Станислава Павловича. Мы вот задали вопрос о плавании - и такой скептический ответ. "А плавать сейчас везде опасно, - пишет Станислав Павлович. - То мазут прольется, то заболевания какие-то. Поэтому насчет плавания можно задавать вопрос". Ну, мы, естественно, задавали вопрос не с тем расчетом, чтобы поднимать экологические проблемы что ли. Плавать можно и в бассейне, в конце концов. Валерий Винокуров: И потом, есть же озера, пруды, ну, люди же отдыхают где-то, всегда купаются. Олег Винокуров: Да. И слушаем Виктора Ивановича из Петербурга. Здравствуйте, Виктор Иванович. Слушатель: Здравствуйте. В предыдущей программе "Футбол России" Будников рассказал, что перед матчем "Крылья Советов" - "Терек" к Гаджиеву пришел руководитель и ведущий член делегации и пригрозил, что пристрелит его, если "Крылья Советов" не проиграют. А потом, сказал Будников, подошли к игрокам и очень мягко с ними говорили. В результате "Крылья Советов", конечно, проиграли. Так вот, у меня интересный вопрос. Будет ли Мутко предпринимать какие-то шаги? Ведь Будников говорил с Гаджиевым лично. И будет ли Мутко предпринимать какие-то шаги или, как Колосков, будет то же самое говорить, что никакой коррупции в футболе нет, никаких договорных или других матчей не бывает? Мутко - это будет Мутко или тот же Колосков, только вид сбоку? Валерий Винокуров: Вы знаете, Виктор Иванович, мы можем тоже только лишь предполагать. Но лично мне кажется, поскольку на моем веку футбольного обозревателя прошло очень много руководителей и начальников управления, и председателей Федерации футбола СССР, и хотя Вячеслав Иванович Колосков, считайте, из этого большого срока четверть века отнял, но даже в его бытность, когда управление было государственной организацией, а Федерация футбола СССР была общественной организацией, то там президенты менялись и вообще оказывали очень большое положительное влияние как на деятельность даже государственных организаций, так и вообще на состояние футбола в стране. Я могу их всех перечислить, но вы, наверное, и так знаете, что это был Андрей Петрович Старостин, Виктор Васильевич Мошкаркин, Николай Николаевич... В общем, могу перечислять долго. Потом пошла пора функционеров. Вы извините, Виктор Иванович, что я так подробно отвечаю. А функционеры, естественно, бывают разные. Поэтому угадать, как поведет себя Виталий Мутко, мы не можем. Но по первым его шагам можем сказать, что очень положительные все решения, какие он принимал, пока. Но мы очень критически всегда настроены по отношению к чиновникам и функционерам, но не можем... вот я, например, не могу сказать, что он что-то сделал неправильно. Например, последнее его решение - борьба с допингом - вот прямо с сегодняшнего тура, с 18-го тура начинается борьба с допингом. Отмена жеребьевки арбитров, что противоречит уставу ФИФА и УЕФА, тоже мгновенно была совершена. Так что, мне кажется, что и с этим явлением он тоже будет бороться. Оно, между прочим, не сегодня родилось, и, наверное, не с матча "Терек" - "Крылья Советов" это все началось. Мы помним, год назад мы обсуждали нападение на арбитров, два года назад мы обсуждали угрозы в адрес футболистов и тренеров. Как-то, видите, это стихло. А вот сейчас, естественно, Будников это не выдумал. Так что мы убеждены... я убежден, не знаю, как мои молодые коллеги, но я убежден, что Мутко будет с этим бороться. А вот по ходу этого вопроса Дмитрий Морозов показал мне еженедельник "Футбол", последний номер. И вот там фотографии, на которых изображены премьер-министр Чеченской республики Рамзан Кадыров, бывший президент клуба "Крылья Советов" Герман Ткаченко и нынешний президент Александр Барановский. То есть тут те, от кого "зависит не только судьба отдельных игр, но и жизнь клуба в целом" - такая подпись, и те, от кого, к сожалению, ничего уже не зависит - фото внизу. Ну, тут сфотографированы отчисленные футболисты, это уже неважно. Так что, Виктор Иванович, ответить "да" или "нет" мы не можем. Размышления наши по этому поводу вы теперь знаете. Олег Винокуров: И еще из Петербурга у нас звонок. Георгий Сергеевич, здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. В молодости в Мисхоре мы со знакомым на спине заплывали километра полтора от берега. Однажды нам сказали, что "мы думали, что вы уже не вернетесь на пляж". Там, правда, мы боялись морских трамвайчиков. Потом я моржевался. А потом напарник умер. А после моржевания потерялся вкус к купанию, потому что я привык к холодной воде, и искал даже в озерах ключи. Ну а сейчас просто купаюсь. И вот вопрос. Почему на 100-метровке существенно не меняются... я имею в виду бег, результаты? Неужели достигнут предел бега на 100 метров? Спасибо. Валерий Винокуров: Вы имеете в виду легкую атлетику, да? Олег Винокуров: Георгий Сергеевич, вы прямо задали вопрос, мягко говоря, не вовремя. Потому что только что же был установлен мировой рекорд. А 0,01 списать - это уже по нынешним временам... Валерий Винокуров: Георгий Сергеевич, вообще человек в спорте стремится полностью выложиться. И насколько мы пока знаем, возможности человеческого организма используются только на 20 процентов, ну, это не мы знаем, это ученые установили. И если человек сможет дальше, так сказать, двигаться и использовать не 20 процентов, а 25 процентов возможностей, наверное, тогда и результаты повысятся. Однако есть еще такая точка зрения. Ученые считают, что если этот порог перейти, то это укоротит жизнь, вообще повлияет на здоровье, и организм сам как бы регулирует, он дает возможность человеку использовать не больше 20 процентов. Так что, Георгий Сергеевич, тут уже, возможно, дорожки будут лучше, возможно, обувь будет лучше, система тренировок лучше. Так что быстро тут... Дмитрий Морозов: Вообще, на короткие дистанции очень редко устанавливаются достижения, и что в плавании, и что в легкой атлетике. Это же не прыжки с шестом у женщин, где Исинбаева может сразу сантиметров 5-7 прибавить к мировым рекордам. Валерий Винокуров: Вот сейчас южноафриканец Роланд Шуман на короткой дистанции "баттерфляем" первым вышел из 53-х секунд. То есть в спринте... в плавании, наверное, по-моему, еще пока до пределов далеко. А вот в беге на 100 метров, действительно, предел уже где-то вот-вот. Олег Винокуров: У нас еще один звонок. Николай из Московской области. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Уже много раз говорилось по поводу Чемпионата мира по футболу 66-го года - это самое лучшее выступление советской сборной, мы заняли четвертое место. Вот сегодня утром по спортивному каналу опять вспомнили - финальный матч состоялся. И мы заняли четвертое место там. За третье место мы проиграли Португалии 2:1. Валерий Винокуров: Правильно. Слушатель: И говорили, что мы получили бронзовые награды. А когда на последнем Чемпионате мира турки выиграли у Южной Кореи, то Южная Корея ничего не получила, а заняли тоже четвертое место. Валерий Винокуров: Нет-нет, Николай. Сейчас Олег вам все разъяснит. Олег Винокуров: Просто дело в том, что как раз именно с того чемпионата, с 66-го года, все полуфиналисты получают награды в Чемпионате мира. Валерий Винокуров: В 66-ом году это было пробное новшество, а потом его сделали постоянным. Олег Винокуров: Да. Чемпион получает золотую медаль. То, что во всех видах спорта называется "серебряный призер", то есть проигравший в финале, получает позолоченную медаль. Соответственно, занявшая третье место команда получает серебряную медаль. И четвертое место - бронзовая медаль. Валерий Винокуров: Так что, Николай, команда Южной Кореи получила бронзовые медали. Олег Винокуров: Да. А сборная Турции - это серебряный призер Чемпионата мира. Валерий Винокуров: Заодно воспользуюсь случаем... мы иногда некоторые вопросы оставляем без ответа. В частности, был такой вопрос. Матч 1960 года ЦСКА - "Динамо" (Киев). Во всех справочниках, везде, наш слушатель обратил внимание, что "плюс - минус" стоит, то есть команде ЦСКА было засчитано поражение, команде "Динамо" (Киев) - победа. В двух словах отвечаю, что на этом матче зрители повели себя безобразно, выскочили на поле, был прерван матч, судья прекратил его, прекратилась и телетрансляция. Не могу вспомнить, кажется, киевляне в тот момент вели 1:0, а футболисты ЦСКА играли достаточно жестко, чтобы не сказать грубо, и судья часто их штрафовал. Зрители (матч проходил в Москве) возмутились, и, в общем, несправедливо возмутились. Потом разбиралось все это дело. И поскольку матч не был доигран, команде ЦСКА было засчитано поражение, то есть минус поставлен в табличке, а команде Киевского "Динамо" - плюс. Надеюсь, что слушатель, задававший этот вопрос, сейчас тоже слушает. Олег Винокуров: А вот Станислав Павлович, чье одно сообщение мы уже читали, на пейджер прислал еще одно, но с полезным вопросом. Он спрашивает, когда по воскресеньям выходит "Прессинг-Плюс". Должны сообщить, что происходит это с 17.40 до 17.50. Валерий Винокуров: Причем это уже давно, и я был убежден, что программа "Свободный день" настолько интересная, что ее все слушают, в том числе и "Прессинг-Плюс". Так что, Станислав Павлович, слушайте, пожалуйста. В минувшее воскресенье мы с Олегом были, а там вообще и внештатные авторы выступают, и гости бывают, то есть очень интересная эта 10-минутка. Ничуть не менее, я считаю, интересная, чем ежедневный "Прессинг по будням", который тоже в 12.50, на всякий случай напоминаю. Олег Винокуров: Звонок из Москвы у нас теперь. Александр на связи. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. Я по поводу пришествия Мутко. На мой взгляд, ничего не переменилось. Хотя я ждал вообще революции в футболе, честно сказать. Календарь по-прежнему поломан и интереса никакого не представляет. Так что я с вашим мнением не согласен. Валерий Винокуров: Александр, я вам сейчас не могу сразу возразить. Но я позже перечислю то, что было сделано, то, что можно было сделать, и то, чего нельзя, а за три месяца все, конечно, не сделаешь. Ну, если вы со мной по-прежнему не согласитесь, то мы, значит, разойдемся во мнении. Я вам просто перечислю те акции, которые совершил Мутко за эти три месяца. А сейчас мы послушаем еще звонившего и прочитаем пейджер. Олег Винокуров: Звонит нам из Москвы Аркадий Георгиевич. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. В принципе, мне хотелось бы все-таки вернуться к тому, с чего вы начали, а именно с Чемпионата мира по водным видам спорта. И, в принципе, у меня к вам есть просьба. Бросается в глаза то, что, скажем, например, когда проводятся полуфинальные заплывы, а потом уже финальные заплывы, многие чемпионы показывают на финальных заплывах время гораздо лучше, чем в полуфиналах. И, более того, даже очень много устанавливается мировых рекордов. И тут возникает вопрос, В чем секрет? Почему они сохраняют именно потенциал физических сил, но в то же время добиваясь... Наши же спортсмены, наоборот, вроде бы попадают в финал, а в финальных заплывах показывают весьма посредственные результаты. Валерий Винокуров: Конечно, все зависит от подхода человека к собственной подготовке, с одной стороны. С другой стороны, настолько трудно российским пловцам пробиться в финал и, соответственно, в полуфинал перед этим, что на это уходит действительно очень много сил, а человек, который спокойно пробивается, он пробивается с любым временем. Вот есть очень много таких примеров. Например, победительница в плавании на 1500 метров Катя Зиглер, она плыла вообще по первой дороже, это значит, что у нее из всех участниц был седьмой результат. И особенно в этом чемпионате, я обратил внимание на то, что многие пловцы побеждают, плывя по первой, второй дорожке или по седьмой, по восьмой, то есть это значит, что они выходили в финал не с лучшим временем. Хотя, конечно, в большинстве случаев четвертая, пятая дорожка, третья и шестая - это лучшее время. Так вот, когда тяжело пробиться в финал, то ты все силы на это кладешь, а когда для тебя это автоматически как бы, ну, не составляет большого труда, ты показываешь какой-то результат - и силы сохраняешь, и психологически... Есть еще какие-то соображения, Олег, на эту тему? Олег Винокуров: Нет. В общем, видимо, этим все и сказано. В других турнирах, например, в игровых видах спорта тоже можно провести некоторые параллели. Допустим, на предварительной стадии, на групповом этапе Чемпионата мира тоже же происходят бесконечные сенсации. Какие-то команды, на которые никто вообще не ставил, не обращал внимания, обыгрывают фаворитов. Почему?.. То же самое: одна команда приезжает сыграть три матча на чемпионате, естественно, хочет все силы в них отдать и показать все, на что она способна. А другая команда рассчитывает свои силы на семь матчей, потому что ей борьба предстоит за медали. И по ходу турнира прибавляет. Валерий Винокуров: Так что это и к пловцам относится. У них ведь много заплывов - и предварительные, и надо попасть в полуфинал: Дмитрий Морозов: В общем, это тактика и стратегия подготовки к соревнованиям. То есть это совершенно элементарный, так сказать, турнирный вопрос. Валерий Винокуров: Но, кстати, к слову, не все российские пловцы показывают результаты в финале или в полуфинале хуже, чем в предварительных заплывах. Есть и те, кто улучшают. Например, Александр Капралов пробился после переплыва на 50 метров вольным стилем. Боролись за шестнадцатое место. Он показал одинаковое время с голландцем за шестнадцатое место. Попал в полуфинал с шестнадцатого места. А Евгений Логунов - с четвертого. Однако в полуфинале Капралов проплыл блестяще, а Логунов занял последнее место в полуфинале, а Капралов пробился в финал, по-моему, я сейчас боюсь ошибиться, с пятым или шестым результатом. Дмитрий Морозов: Или Аркадий Вятчанин, допустим, который занял, если не ошибаюсь, седьмое место, только в финальном заплыве, тем не менее, улучшил свой собственный результат. Валерий Винокуров: Да. А Юрий Прилуков вообще в финале установил рекорд Европы, но это оказался третий результат. Быстро отвечаю Александру из Москвы. Если он со мной по-прежнему не согласится, то готов выслушать и его аргументы. Итак, приступил к работе Виталий Мутко четыре месяца, скажем, тому назад. Первые его акции. Коррупционеры, одиозные фигуры мгновенно исчезли, я имею в виду Чернова, Тукманова. Ну, Родионова нельзя назвать одиозной фигурой, но он был под их властью, и тоже, так сказать, человек ушел. Ушел финансовый директор, главный бухгалтер. В общем, быстро расчистил. Началась аудиторская проверка, которая выявила много чего... пока не знаем - она продолжается еще. Была сразу Россия, по мнению Мутко, не готова вообще к проведению Чемпионата Европы, и "незачем заниматься этой показухой", которая сейчас, между прочим, вновь будет в связи с тем, что Сочи будут претендовать на Зимние Олимпийские игры. Мутко мужественно поступил и снял кандидатуру России, как кандидата на проведение Чемпионата Европы 2012 года. Затем отменен был этот показушный, совершенно никому не нужный матч - тоже мужественное решение - в честь 60-летия Победы сборная мира - сборная России, когда никто не мог вообще приехать, матч был назначен на май, а тут все готовятся к финалам, к Кубку УЕФА, Лиге Чемпионов. Это организационная сторона дела. Но 14 полей для детско-юношеских школ в 14-ти городах, уже в семи заканчивается, вообще под ключ сдаются, как подарок детско-юношеским школам. Это решение серьезное. Я уже сказал про допинг. Календарь, конечно, человек не может исправить мгновенно, когда у него же старые все переносы. ЦСКА не доиграла, "Локомотив" сыграл вперед - это да, но я думаю, что в будущем и с переносами прекратится. И, конечно, тут уже его заслуга невелика, но это чисто символически. На протяжении 10 лет никуда не попадают юноши всех возрастов, с 15 до 21 года, вообще никуда не пробиваются. Вот сейчас заканчиваются Чемпионаты Европы для 19-летних, опять россияне там не играли, хотя команды других бывших республик Советского Союза периодически играют. В частности, в этом турнире сборная Армении. Так вот, символически 19-летние девушки в Чемпионате Европы вышли в финал, и не просто вышли в финал за счет стечения обстоятельств, слабых соперников, а в полуфинале обыграв сборную Германии. Я смотрел этот матч, это был очень красивый матч. И 19-летние девушки подали пример теперь юношам. И это, конечно, не заслуга Мутко, но думаю, что какой-то вклад, может быть, Российский футбольный Союз в подготовку этой сборной внес. Дмитрий Морозов: И совсем уж ради смеха, я просто слушателям хочу сообщить о том, что, наверное, многие не знают о том, что завершился не так давно в Шотландии Чемпионат мира по футболу среди бездомных. Нет, это совершенно серьезно, совершенно серьезное соревнование. Есть официальный оргкомитет этого турнира, есть интернет-сайт. Все проходит на самом высоком уровне, как и все соревнования в Великобритании проводятся. Так вот, сборная России выступила совсем неплохо, попав в число 15-ти сильнейших сборных мира. Валерий Винокуров: Ну, тогда уж совсем, чтобы улыбнулись, расскажем про футбол на болотах. Это примерно метр грязи, и в ней, утопая по колено, люди играют. Как-то ногу вытаскивают, как-то пытаются ударить по мячу плечом, головой его пинают. Представляете! Это называется "футбол на болотах". Участвовало в последнем Чемпионате мира 16 команд, в том числе две были российские команды. Одна из Санкт-Петербурга, одна... вот тут боюсь ошибиться, то ли из Перми, то ли из Пензы. Ну, простят меня, наверное, чемпионы мира. Ну вот, видите, я уже раскрыл секрет. Так вот, в финал вышли две российские команды. И в финале команда из Перми, или команда из Пензы, выиграла у петербуржцев. И в шутку - поскольку с юмором только можно относиться к такому событию - я сказал: "Естественно, в России самые плохие футбольные поля. Поэтому на них натренировались и для этой игры". А уже в Санкт-Петербурге, наверное, поля все-таки лучше, чем в Перми или в Пензе, и поэтому выиграли, соответственно, провинциалы обыграли "вторую столицу". Олег Винокуров: Надо только теперь дождаться, когда будет проведен Чемпионат мира на искусственном покрытии, и уж тут-то "Спартак" или "Торпедо"... Дмитрий Морозов: Или "Амкар". Олег Винокуров: ... если сумеют собрать достаточно российских игроков из этих клубов. Ну а если серьезно, возвращаясь к деятельности Виталия Мутко, все-таки получается так, что сейчас, на данный момент в основном мы перечисляем, говоря, так сказать, о достижениях... Валерий Винокуров: Со знаком минус. Олег Винокуров: ... о маленьких победах, это своего рода деструктивные такие достижения: то отменил, это отменил, того выгнал, этого выгнал. То есть, наверное, это естественно. Валерий Винокуров: Но 14 полей - это все-таки плюс. Да? Олег Винокуров: Ну, 14 полей - это все-таки плюс, да. Это может иметь отношение к большому футболу только через какой-то, достаточно продолжительный срок. Потому что Александр же говорил про очевидные вещи, что календарь плохой, футбол не интересен. Дмитрий Морозов: Но Мутко-то никакого отношения к календарю не имеет. Олег Винокуров: Логично. Но, в любом случае, сломать-то легко, а построить сложнее. Дмитрий Морозов: Посмотрим, как будет в следующем году. Олег Винокуров: Хотя бы тот факт, что захотел сломать - это уже, наверное, плюс большой. Валерий Винокуров: В общем, Олег выступил в качестве дипломата, который сказал, что "Александр тоже прав, ну и я в чем-то прав". Так что, в принципе, наверное, Александр, давайте спорить уже не будем, а будем просто наблюдать. Я готов буду согласиться с Александром, но с горечью, если ничего хорошего сделано дальше, впоследствии не будет. А Александр, наверное, с удовольствием согласится со мной, если увидит, что и продолжаются положительные акции. Олег Винокуров: Андрей из Москвы позвонил нам. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. Я хотел бы узнать, а как вы думаете, в первом дивизионе, например, воронежский "Факел", у него были проблемы, он вообще доиграет чемпионат до конца? И вообще, в первом дивизионе какая-либо из команд снимется с чемпионата из-за финансовых проблем? Дмитрий Морозов: Вы имеете в виду саратовский "Сокол", наверное, да? Слушатель: Ну, там не только саратовский "Сокол". "Факел" тоже может сняться. Валерий Винокуров: У "Факела" тоже были проблемы. Дмитрий Морозов: Но "Факел"-то идет в середине таблицы, там задел хороший в очках. А "Сокол" находится в группе выбывания как раз, то есть там большущие проблемы. От российского футбола, тем более низших дивизионов, можно ожидать, друзья, всего, буквально всего. Вот, например, не так давно, вот в прошлом году, если вспомнить, допустим, второй дивизион, был совершенно потрясающий случай, когда с команды "Содовик" (Стерлитамак), она лидировала в одной из зон второго дивизиона, было снято порядка 30-ти очков. И с первого места команда опустилась на предпоследнее, едва удержавшись во втором дивизионе. Теперь же команда лидирует, претендуя на выход в первый дивизион. Валерий Винокуров: Ну, там несправедливо было. Дмитрий Морозов: В этом сезоне уже клуб "Лобня-Алла" - есть такой подмосковный клуб, он тоже выступает в одной из зон второго дивизиона - с него тоже было снято порядка 20 очков или 18-ти. И в результате со второго места или с третьего он переместился, по-моему, на второе с конца. То есть можно ожидать практически всего. Валерий Винокуров: Это чисто социальное явление, потому что там все эти очки снимают за то, что игрок выступает с фиктивным, с фальшивым российским паспортом - в этом вся проблема. А игрок получает паспорт в милиции, или ему кто-то получает паспорт, и милиция выписывает фальшивый паспорт, он может и не знать, он взял паспорт, ему дали паспорт - и прекрасно. Дмитрий Морозов: Но что касается прошлого года и "Содовика" того же самого, Джеладзе, по-моему, фамилия футболиста, который выступал... у него было вообще пять паспортов. Он сам об этом говорил, он не скрывал: "А у меня пять паспортов". Олег Винокуров: Попробуй определи, какой из них фальшивый, а какой - нет. Дмитрий Морозов: Да. Откуда же он сам, действительно, может знать. Понавыписывали ему паспортов... в каждом клубе, где он играет, везде выдают новый паспорт. Валерий Винокуров: Как бы к футболу вообще это отношения не имеет. Просто такова действительность что ли. Дмитрий Морозов: Но не только в России может такое происходить. Смотрите, в Италии - "Дженоа"... Олег Винокуров: И во Франции, когда Левицкий был задействован. Валерий Винокуров: Греческие паспорта. Была целая история, когда очень многим футболистам выписывали греческие паспорта, а потом Греция вообще возмутилась, но, возмутившись, обнаружила у себя тех, кто за деньги это делал для различных футбольных клубов. Так что борьба с этим идет во всем мире. А сейчас, я думаю, в связи с борьбой с терроризмом вообще будет к этому особо пристальное внимание. Ну, мы знаем, что с грузинскими паспортами играют американцы и в женских, и в мужских баскетбольных клубах. Олег Винокуров: Ну, вопрос-то, видимо, все-таки был про деньги, про финансовые проблемы клубов. Ну, тут мы, конечно... Дмитрий Морозов: Сегодня такая ситуация, а завтра совершенно противоположная. Валерий Винокуров: Вот у "Крыльев Советов"... как раз пресса вся сейчас полна сообщениями о том, что у "Крыльев Советов" все наладилось. Я уж сейчас не буду искать эти заметки, я их все подобрал. И что новое руководство погасило долги перед теми игроками, кому они были должны. Те игроки пожаловались в КДК - и было запрещено до погашения долгов заявлять новых футболистов. Так что в "Крыльях Советов", в частности, ситуация явно налаживается. Были представлены новые руководители и так далее. Олег Винокуров: Ну, будем надеяться. Владимир из Петербурга у нас на связи. Здравствуйте. Слушатель: Добрый день. Это Володя Родионов звонит. Во-первых, я хочу вам сказать спасибо за то, что вы начали объявлять в воскресном "Прессинге" результаты по мотогонкам. Спасибо вам большое. А теперь у меня такой вопрос. Как вы думаете, как сегодня "Локомотив" с ЦСКА сыграет? Олег Винокуров: У нас на этот счет еще есть вопрос от Сергея. Сергей прислал примерно такой же вопрос на пейджер: "Как вы оцениваете сегодняшний матч ЦСКА - "Локомотив" и членов сборной России, играющих в этих клубах?". Валерий Винокуров: Ну, прогнозы - дело, сами знаете... Это уж такая избитая фраза, что "прогнозы - дело неблагодарное". Мне почему-то кажется, что, судя по качеству игры "Локомотива" с командой "Работнички", ну, на выезде "Локомотив" играл, играл же он, кстати, в среду, поэтому у него и отдых-то небольшой, но качество игры настолько меня не вдохновило, что мне почему-то кажется, что победу одержит команда ЦСКА. Дмитрий Морозов: Учитывая особенно тот факт, что игра начнется в 2 часа дня по московскому времени, а в Москве стоит жара, жаркая погода, и играть будет очень тяжело. Действительно, времени на восстановление у "Локомотива" было очень мало, у игроков "Локомотива". Плюс несколько человек ведущих травмированы. Валерий Винокуров: Ну, может быть, и в ЦСКА тоже есть травмированные, мы же не знаем. Дмитрий Морозов: Но у ЦСКА было больше времени на подготовку. Валерий Винокуров: Вот это самое главное. Если команда в среду играла, считай, в ночь со среды на четверг прилетела - матч закончился по московскому времени в полночь... Дмитрий Морозов: А игра-то была не простая, это же не прогулка была. Олег Винокуров: Ничего, ничего, они настоящие профессионалы, должны собраться, как в Англии, где играют спокойно два или три дня - и ничего. Посмотрим. В общем, надо сказать, что ЦСКА, по-моему, тоже особенно какой-то выдающейся игры не демонстрировал в последнее время. Поэтому тут не знаю, что сказать... А про игроков сборной-то? Валерий Винокуров: Ну, там надо считать, сколько их там есть. В ЦСКА защитники в основном, потому что вся передняя линия из иностранцев состоит, и средняя. Ну, может быть, Жирков еще. Ну, вообще, Сергей, что наше мнение значит в сравнении с мнением Юрия Семина... Ему очень нравится в последних матчах, он сказал, Жирков... Олег Винокуров: Вот Сычева считать игроком сборной или не считать, например. Валерий Винокуров: Как раз Семин очень хорошо отзывался о Кириченко, который будет в составе команды "Москва" играть против "Рубина" в Казани. Вот я не знаю, увидит его Семин или нет. Олег Винокуров: Николай из Подмосковья позвонил нам. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. Я вам уже звонил буквально несколько минут назад. Хотел бы еще вот что сказать. "Локомотив" в среду играл. А ЦСКА, вспомните, играл в Лиссабоне - финал Кубка УЕФА. Вообще ведь напряженная игра была. Затем 22 мая - со "Спартаком", затем 25 мая - полуфинал с "Зенитом", и 29 мая - финал Кубка. Валерий Винокуров: Николай, мы знаем, что у ЦСКА был напряженнейший календарь, который был вызван тем, что ЦСКА переносил все время матчи перед Кубком УЕФА, перед матчем на Кубке УЕФА. ЦСКА переносили матчи, ну, да, был напряженный календарь. И еще будет, потому что надо же доигрывать матч, например, пропущенный с клубом "Москва", до сих пор из первого круга не сыгран. И много других матчей не сыграно. Но мы же говорим просто про конкретный матч сегодня. А ЦСКА, да, было трудно. Они не всегда с этими трудностями и справлялись, между прочим. Теперь трудно "Локомотиву". Мы же совсем не говорим, что одна команда хорошая, а другая плохая. Дмитрий Морозов: Потом будет трудно "Зениту", "Крыльям Советов". Валерий Винокуров: Ну да, они сейчас начнут играть в Кубке УЕФА и так далее. "Локомотиву", к слову, повезло очень с жеребьевкой, я считаю. Если пройдут "Работнички", то там, скорее всего, венский "Рапид", потому что он крупно разгромил люксембургскую команду. А, например, "Шахтеру" донецкому дико не повезло, он сразу попадает на миланский "Интер" - и что тут сделаешь?.. Поэтому, в общем, проблемы у всех команд есть - и у ЦСКА, и у "Локомотива" - тогда, когда они играют в Европе. Просто другое дело, что надо... Александр-то ведь правильно говорил, что с календарем-то плохо дело, но это уже в середине сезона не изменишь. Надо когда-то сделать календарь, как в Европе. Вот, кстати, один еще, я забыл, плюс к работе Мутко. Вопрос-то поставлен на обсуждение уже конкретно - переход на осень-весну. Вот если это сделать, тогда, может быть, и все наладится. Ну, удастся или нет, не знаю. Олег Винокуров: Вот, кстати, Александр тут и поблагодарил нас за ответ и интересную передачу. Он пишет: "Спасибо. А так же спасибо Виталию Мутко за то, что наши бездомные самые передовые в мире, а по играм на грязи мы впереди планеты всей". Бездомные все-таки ж не передовые. Дмитрий Морозов: Выиграли у Аргентины за 11-ое и 12-ое места. Валерий Винокуров: Ну, Александр, мы же тоже с юмором обо всем этом рассказывали, ну, с улыбкой, во всяком случае. И Александр это оценил. Спасибо и вам. Итак, может быть, что-то все-таки надо про легкую атлетику сказать, потому что это вообще событие сверхординарное, ну, такое же, как и Чемпионат мира по плаванию, бывает не часто. Начнется этот чемпионат на неделе, с 6-го числа и продлится до 14-го. Опять наши корреспонденты очень активно работают, поэтому мы являемся обладателями уникальных бесед с главным тренером, с президентом федерации. И вот как раз я задумался о президентах федерации. Помните, после Олимпийских игр Вячеслав Фетисов объявил, так сказать, войну президентам федераций по тем видам спорта, в которых наблюдался провал на Олимпийских играх. В частности, эту борьбу он не у всех выиграл. Например, вот у Геннадия Алешина, президента Федерации плавания и водных видов всех, не выиграл. Но теперь же ему надо снова продолжать борьбу. А легкоатлеты, которые хорошо выступали на Олимпийских играх, им война что ли или... нападок Фетисова на них не было. И они сейчас опять, хотя и обновленная команда, и очень скромные медальные планы, но перспективы, по-моему, очень хорошие у легкоатлетов российских. Так что мы как-то функционеров любим критиковать... И мы тогда, когда Фетисов резко нападал, по-моему, на девять или одиннадцать было президентов, вот гимнастике он сменил... в общем, где-то удалось ему победить, где-то проиграл, не удалось сменить. Но вот сейчас, я думаю, что после Чемпионата мира по плаванию придется снова ставить этот вопрос. Там вице-президент Александр Попов, может быть... Дмитрий Морозов: Который уже завершил выступление как спортсмен. Валерий Винокуров: Да, может быть, он станет президентом. Так что, в общем, есть о чем, что называется, думать и говорить. На все вопросы мы вроде бы ответили. Так что призываем вас, ну, раз не отвечали на вопрос, но призываем вас все равно плавать в бассейне и на открытой воде. А на следующей неделе, наверное, начнем призывать вас бегать, метать, прыгать и так далее. Другие передачи месяца:
|
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
