Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
18.4.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[01-10-05]
Ваше здоровьеГипертонияВедущая Ольга Беклемищева
Ольга Беклемищева: Сегодня мы говорим о гипертонии. В сущности, нет человека, который не слышал бы этого слова. Все знают, что у большинства пожилых людей есть проблемы с давлением. А вот масштабов этой болезни люди себе не представляют и зачастую относятся легкомысленно к собственным недомоганиям, связанным с давлением, а это опасно. Недавно я узнала, что в Российской Федерации существует федеральная программа <Профилактика и лечение артериальной гипертонии>. Так вот, коллектив авторов, которые ее готовил, считает, что в России 41 миллион человек больны гипертонией (а это треть взрослого населения!), и только треть из них лечатся, причем только 15 процентов - эффективно, а для мужчин цифры еще ниже. Так что проблема есть, и повышать уровень знаний о ней нужно незамедлительно. Поэтому сегодня у нас в студии Денис Владимирович Семенов, врач-терапевт, кардиолог, кандидат наук, ассистент кафедры пропедевтики внутренних болезней РГМУ, базирующейся в Городской клинической больнице. По телефону в нашем разговоре, как всегда, примет участие профессор Даниил Борисович Голубев, который расскажет нам об американском опыте лечения гипертонии. Денис Владимирович, а как правильно все-таки говорить - гипертония или гипертензия? Денис Семенов: Правильнее говорить - артериальная гипертензия. Если эта артериальная гипертензия первична, эссенциальная форма артериальной гипертензии, то в нашей стране это заболевание также называется гипертонической болезнью. В мире понятие гипертонической болезни как таковое отсутствует, и это называется артериальной гипертензией, эссенциальной. Наряду с этим есть и вторичная, или симптоматическая, артериальная гипертензия, которая связана с поражением каких-либо внутренних органов и систем, то есть с поражением почек, с поражением эндокринной системы, с поражением центральной нервной системы. Ольга Беклемищева: Как я понимаю, эссенциальная гипертензия гораздо чаще встречается. Денис Семенов: Частота встречаемости артериальной гипертензии среди всех лиц, у которых имеется повышение артериального давления, составляет порядка 90-95 процентов. То есть причина эссенциальной артериальной гипертензии (или гипертонической болезни, что является синонимом) неизвестна. Ольга Беклемищева: А каков социальный портрет человека, больного гипертонией, и самой этой болезни? Это правда, что это болезнь осени жизни человека, в основном она имеет отношение к пожилым людям? Денис Семенов: До некоторой степени вы правы, артериальная гипертензия развивается у подавляющего большинства людей после 40 лет. Причем у мужчин артериальная гипертензия развивается раньше, и в возрасте от 40 до 50 лет преобладают больные артериальной гипертензией мужчины, а после 50 лет это соотношение выравнивается, и женщины выходят даже на первый план. Хотя в последнее время можно отметить, что артериальная гипертензия встречается и у людей более молодого возраста, и у 30-летних, и у 35-летних. Так что тенденция идет к тому, что возраст артериальной гипертензии молодеет. Ольга Беклемищева: А почему это так, есть какие-то предположения на этот счет? Денис Семенов: Доказанных причин к этому на данный момент нет. Но учитывая современный темп жизни, учитывая то, что артериальной гипертензией страдают люди, которые проживают в развитых странах, это прежде всего страны Западной Европы и Северной Америки; что сейчас люди все больше и больше испытывают негативные факторы окружающей среды, стрессовые ситуации, помимо всего прочего, сейчас люди, к сожалению, меньше уделяют внимания физическим нагрузкам, занятиям спортом, - вот эти факторы провоцируют развитие артериальной гипертензии в более молодом возрасте. Ольга Беклемищева: То есть можно сказать, что это некая болезнь цивилизации? Или, скажем, где-нибудь в Африке и в Азии тоже люди ею болеют, просто мы об этом ничего не знаем из-за того, что там не налажена медицинская статистика? Денис Семенов: Это болезнь цивилизации. То есть артериальная гипертензия отмечается в развитых странах гораздо больше. И мало того, люди в развитых странах действительно болеют ею гораздо чаще, чем люди, которые живут в странах Африки, может быть, Латинской Америки: Ольга Беклемищева: Ближе к природе. Денис Семенов: Да, те люди, которые живут ближе к природе, они не испытывают на себе те факторы, которые провоцируют развитие артериальной гипертензии, гипертонической болезни. Ольга Беклемищева: И в связи с этим у меня, конечно же, возник вопрос к нашему американскому эксперту. Даниил Борисович, нам тут сказали, что гипертония, или гипертензия, чаще встречается в развитых странах. Наверное, в Америке налажен какой-то учет. Что вы могли бы сказать по поводу распространенности гипертонии в США? Даниил Голубев: Во-первых, я должен полностью присоединиться к тому, что сказал Денис Владимирович в отношении терминологии. В американской медицинской терминологии, сравнительно с понятиями российской медицинской школы, есть определённые отличия в определении самого понятия <гипертония>. Я имею в виду, что в России с середины прошлого века в медицинской теории и практике широко и законно использовался термин профессора Георгия Фёдоровича Ланга <гипертоническая болезнь> как самостоятельная нозологическая единица. В американской же врачебной практике применяется термин <гипертензия>, которая характеризуется как <состояние>. При наиболее частой форме этого <состояния> - так называемой эссенциальной гипертензии - слово <болезнь> иногда употребляется, но как вспомогательное, в скобках. Эти незначительные, казалось бы, чисто терминологические, различия имеют определённое историческое значение и предпосылки. В русской медицине традиционно гипертоническая болезнь рассматривалась как типичный пример кортико-висцеральной патологии, а отсюда - особое внимание при лечении на оптимизацию состояния центральной нервной системы с помощью средств и методов системного характера, ну, плюс, конечно, гипотензивные средства. В Америке стресс как одна из причин гипертензии также принимается во внимание, но ведущие причинные факторы возникновения этого состояния в официальных руководствах и справочниках перечисляются в таком порядке: курение, избыточный вес, алкоголизм, диабет и только на пятом месте - стресс. Отсюда и соответствующие приоритеты в профилактике. На первом месте борьба с курением, и в этом отношении в США, по сравнению с Европой и Россией, достигнуты прямо-таки впечатляющие успехи. Второе - попытки оптимизировать питание и двигательную активность американцев всех возрастов, рас и социальных групп с целью предупредить ожирение и диабет (и эти попытки пока совершенно безуспешны). Достаточно сказать, что термины <эпидемия ожирений>, <эпидемия диабета> (в частности, детского) прочно вошли в медицинский лексикон. Ограничение потребления алкоголя также перечисляется в числе средств профилактики гипертензий. И хотя успехи в борьбе с алкоголизмом, в отличие от борьбы с курением, нельзя оценивать слишком высоко, сама роль этого пристрастия в возникновении эссенциальных гипертензий далеко не главная. Что же касается стресса как фактора возникновения гипертонической болезни, то реалии последнего времени, в период терроризма, войн и ужасающих природных катастроф свидетельствуют о том, что стресс далеко не последний по своему значению фактор возникновения этого состояния, и отношение к эссенциальной гипертензии - как к проявлению кортико-висцеральной патологии - вполне оправдано. Только что мы слышали в новостях, что взрывы на Камчатке привели к тому, что несколько человек с гипертоническими кризами госпитализированы в камчатскую больницу, и это вполне понятно. Ведущим клиническим проявлением гипертонической болезни является, как известно, в Соединенных Штатах, как и в России, стойкое повышение уровня артериального кровяного давления. Но вот в США диагноз <эссенциальная гипертензия> ставится только при стойком повышении кровяного давления выше показателя 140 на 90 мм ртутного столба. Показатель 130-135 на 85 характеризуется как предгипертоническое состояние, и только 120-125 на 80 считается нормальным кровяным давлением. При лечении гипертонической болезни в США в последние годы жестко утвердилась практика доведения уровня кровяного давления пациентов всех возрастных групп взрослых, включая и лиц старше 65 лет, в процессе лечения до уровня 120-125 на 80 мм ртутного столба. А ведь несколько десятилетий тому назад для лиц пожилого возраста показатель кровяного давления 140 и даже 150 на 90 считался вполне приемлемым. Я прекрасно помню, как меня учили в этом отношении, и эти цифры считались вполне приемлемыми. Для активного снижения показателей кровяного давления до указанного низкого предела американские врачи широко используют, так же как и в России, целый набор гипотензивных средств, включающих в себя диуретики, бета-блокаторы, антагонисты кальция и другие препараты. Я не знаю таких препаратов, которые бы резко отличались от того, что принято в европейской и российской практике. А вот лечение неосложненных гипертензий на уровне семейного лечащего врача расценивается как успешное, повторяю, только если удается держать вот в этих низких, достаточно непривычных пределах кровяное давление. А держать это врачу без помощи пациента невозможно. И главной причиной возникновения некомпенсированных гипертензий является не отсутствие гипотензивных средств или трудности их приобретения, а <недисциплинированность> пациентов, которые плохо следят за уровнем своего давления и не выполняют предписания врачей по строгому приему гипотензивных средств. Именно это расценивается американскими врачами как главная причина тяжелейших осложнений гипертензии, а именно: стенокардии, инфарктов, аритмий, инсультов, поражения почек, прогрессирующей потери зрения и так далее. В общем гипертензия - и тут я согласен с Денисом Владимировичем - болезнь цивилизации. И никакой технологический прогресс не уменьшает опасность. Если в американских медицинских справочниках 10-летней давности указывалось, что носителями этого состояния являются примерно 10 процентов всей взрослой популяции США, то в прошлом году этот показатель повышен в 2-2,5 раза, то есть это десятки миллионов людей. И в целом эссенциальную гипертензию в США никак нельзя отнести к категории контролируемых заболеваний. Она очень актуальна, опасна и заслуживает самого серьезного, а главное - постоянного внимания и врачей, и особенно пациентов. Ольга Беклемищева: Спасибо, Даниил Борисович. Профессор Голубев достаточно подробно сделал общий обзор по гипертонии. Я думаю, что мы этим воспользуемся и теперь уже пойдем по деталям. Для меня, человека, который тоже когда-то учился (правда, это было очень давно) в медицинском институте, действительно, было странно узнать, что теперь гипертонию следует контролировать жестче. Как российская медицинская школа относится к тому, что сказал Даниил Борисович, - до каких цифр надо снижать свое давление? Денис Семенов: Российская медицина, как, впрочем, и американская, следует тем стандартам, которые рекомендует Всемирная организация здравоохранения. И здесь Даниил Борисович абсолютно прав, в России сейчас придерживаются тех же показателей артериального давления, что и во всем мире, и в частности в Соединенных Штатах. Здесь, наверное, можно сказать более конкретно по цифрам нормального артериального давления, к которым должны пациенты стремиться. И не только больные артериальной гипертензией, но и все люди, которые заботятся о своем здоровье, должны периодически контролировать свое артериальное давление. Вот по классификации Всемирной организации здравоохранения, которая была принята в 1999 году и которая актуальна и по сей день, выделяют следующие цифры артериального давления. Оптимальное артериальное давление - это давление систолическое - меньше 120 и диастолическое - меньше 80 миллиметров ртутного столба. Это те цифры, к которым в идеале должен стремиться каждый человек, нормальное давление. Ольга Беклемищева: А если человек гипотоник, он должен стремиться повысить свое давление, или пусть так живет? Денис Семенов: Ну, тогда мы вернемся, наверное, к тому, что есть артериальная гипертензия, или гипертоническая болезнь. Гипертоническая болезнь - это стойкое повышение артериального давления, систолическое - выше 140 миллиметров ртутного столба, и диастолическое - выше 90 миллиметров ртутного столба. Нормальными цифрами артериального давления для систолического является минимальная граница - это 90 миллиметров ртутного столба, и максимальная граница - это 140 миллиметров ртутного столба. А для диастолического давления - это 60 и 90 миллиметров ртутного столба, соответственно. Ольга Беклемищева: И вот в этом промежутке человек может не считать себя больным? Денис Семенов: В этом промежутке человек может не считать себя больным. Но если у человека давление составляет от 130 до 139 миллиметров систолическое и от 85 до 90 миллиметров диастолическое, то он должен отдавать себе отчет в том, что его давление является хоть и нормальным, но повышенно нормальным, и здесь он должен соблюдать определенные требования к своему образу жизни, чтобы не допустить повышения этого давления выше нормальных цифр и развития гипертонической болезни. Ольга Беклемищева: Но вот в этих пределах, о которых вы сказали, ему ничего не грозит, если он за них не будет выходить? Или все равно это накладывает какой-то отпечаток на работу внутренних органов и систем? Денис Семенов: В этих пределах, то есть до 140 на 90 миллиметров ртутного столба, ему не грозит ничего. Ольга Беклемищева: И с какого момента мы уже считаем, что это болезнь, нуждающаяся в строгом контроле и тотальном лечении? Денис Семенов: Это болезнь, если человек отметил у себя в состоянии покоя, то есть на приеме у врача: Ольга Беклемищева: Ну, не для всех это состояние покоя. Есть же <гипертония белого халата>. Денис Семенов: Может быть, безусловно, есть <гипертония белого халата>. Особенно если человек редко посещает врача, то у большого процента людей, которые приходят на прием к врачу и видят белый халат, попадают в определенную обстановку, им измеряют артериальное давление - как правило, отмечается повышение давления от 10 до 30 миллиметров ртутного столба. Ольга Беклемищева: Лучше померить его дома заранее. Денис Семенов: Дома мерить его хорошо, но и у врача его померить неплохо. Просто надо себя определенным образом настроить, что здесь особо страшного ничего нет, это раз. А во-вторых, перед измерением артериального давления человек 5-10 минут пребывает в состоянии покоя, сидя за столом у врача, измеряется артериальное давление, после этого через 10-15 минут оно измеряется повторно, и реальными признаются только цифры второго измерения артериального давления. Но и даже это еще не все для постановки диагноза гипертонической болезни. Чтобы точно в этом удостовериться, что есть постоянное повышение давления, через 10-15 дней этот человек должен повторно посетить врача, и если и на втором визите отмечена повышенная цифра артериального давления, тогда можно говорить о том, что имеется артериальная гипертензия. Ольга Беклемищева: А что является факторами риска, если у человека есть артериальная гипертензия? Денис Семенов: Ну, Даниил Борисович вкратце перечислил те факторы риска, которые есть. Ольга Беклемищева: И для России это то же самое, да? Денис Семенов: Это для России то же самое. То есть факторами риска являются курение (поскольку, помимо воздействия и на дыхательную систему, и на остальные системы и органы организма, курение вредит эндотелию сосудов, что является одним из факторов развития гипертензии), ожирение также является предрасполагающим фактором к развитию этого заболевания, повышенный уровень липопротеидов низкой плотности, развитие и наличие у данного человека повышенного сахара в крови (то есть даже не обязательно у него должен быть сахарный диабет, но и инсулинорезистентность является одним из предрасполагающих факторов развития гипертонической болезни), чрезмерное употребление алкоголя (то есть если человек употребляет в сутки, мужчина, больше 30 миллилитров спирта, а женщина больше 15 миллилитров спирта, то это является также предрасполагающим фактором к развитию гипертонической болезни). Ольга Беклемищева: А поваренная соль? Денис Семенов: Поваренная соль, безусловно, является этим же неблагоприятным фактором. Человеку достаточно для нормальной жизнедеятельности потреблять в день от 3,5 до 4 граммов поваренной соли. В развитых странах мира отмечаются гораздо более высокие цифры потребления соли, - по разным данным, от 6 до 18 граммов поваренной соли в день, - что является очень серьезным предрасполагающим фактором развития гипертонической болезни. Ольга Беклемищева: Каждый раз, когда беседуешь с врачом, с горечью убеждаешься, что нужно отказаться от очень многих составляющих нашего образа жизни, для того чтобы не рисковать. Наверное, это все-таки и правильно, от вредных привычек нужно стремиться избавиться, но не всегда возможно. Что является выбором для человека, который не может по каким-то причинам изменить образ жизни? Что он может сделать со своей артериальной гипертонией? Денис Семенов: Если человек страдает артериальной гипертензией и он хочет долго и хорошо прожить, то, несмотря на применение лекарственных средств, ему придется, если он действительно следит за своим здоровьем и хочет жить адекватно, долго и счастливо, ему необходимо от вредных привычек избавляться. Ольга Беклемищева: То есть вариантов нет, уважаемые слушатели, придется не солить, не пить и не курить. Еще один важный момент, насколько мне известно, это борьба с гиподинамией. Есть разные точки зрения на этот вопрос. Что на самом деле самое полезное в плане профилактики гипертонии? Денис Семенов: В плане борьбы с гиподинамией любому человеку необходимо заниматься пускай не спортом, но физической культурой. То есть это прогулки, это плавание в бассейне и так далее. Ольга Беклемищева: То есть ходьба каждый день - это очень хорошее средство. А сейчас - медицинские новости от Евгения Муслина. Исследование, проведенное профессором Нилом Барнардом и его коллегами в вашингтонском Университете имени Джорджа Вашингтона и опубликованное в <Американском медицинском журнале>, показало, что существует диета, позволяющая быстро похудеть, не ограничивая себя в еде и не испытывая чувства голода. Это вегетарианская диета, то есть диета, лишенная животных составляющих, включая молочные продукты и яйца, и состоящая из компонентов с низким содержанием жиров. Участвовавшие в эксперименте 64 женщины постклимактерического возраста, страдавшие от ожирения, придерживались подобной диеты в течение 14 недель и в результате сбросили в среднем по 6 килограммов. При этом их порции не ограничивались: и им не приходилось считать калории, к тому же пропорция углеводов в их диете существенно увеличилась. <Принято считать, что углеводы способствуют ожирению, - говорит профессор Барнард, - однако это вовсе не так>. Значительное снижение веса при вегетарианской диете, включающей много фруктов, овощей, хлеба, каш и бобов, но ограниченное количество орехов, содержащих много жира, считает доктор Барнард, объясняется специфическими метаболическими эффектами. Такая диета повышает, например, чувствительность организма к инсулину, помогающему клеткам усваивать сахар для получения из него энергии. А это сопровождается повышением энергетических затрат организма на переваривание пищи. Почему лицо пожилого человека начинает выглядеть старым - обвисшим, морщинистым, изможденным? До сих пор считалось, что главный виновник - мягкие ткани, прогрессирующая сухость кожи, постепенное исчезновение подкожного жира, снижение эластичности мышц, и что все это можно подправить подтяжками, впрыскиванием коллагеновых наполнителей и так далее. Однако калифорнийский хирург-косметолог Дэвид Кан пришел к выводу, что не менее существенную роль в постарении лица играет усыхание лицевых костей, неизбежная возрастная потеря костной массы. Используя методы компьютерной томографии, доктор Кан показал, что этот процесс протекает у женщин несколько быстрее, чем у мужчин, и поэтому внешние признаки старения у них появляются раньше. Результаты своих исследований доктор Кан доложил на ежегодной конференции Американской ассоциации хирургов-косметологов в Чикаго. <Чтобы успешно проводить косметическое омоложение лица, - сказал доктор Кан, - нужно комбинировать традиционные подтяжки с применением костных наполнителей, возвращающих усыхающим лицевым костям прежнюю форму>. Южноафриканский специалист по СПИДу Франсуа Вентер, говоря о результатах недавнего исследования в Совето, заявил, что обрезание мужчин на 65 процентов снижает опасность их инфицирования вирусом иммунодефицита человека. Возможно, это объясняется особой уязвимостью клеток крайней плоти. <Мы только можем мечтать о вакцине с такой феноменальной эффективностью>, - сказал Вентер. Сейчас в Южной Африке 6 миллионов человек - больше, чем где-либо в мире, - инфицированы ВИЧ и 600 человек умирают от СПИДа ежедневно. Исследование в Совето проводилось французскими специалистами с 2002 по 2005 год. Международная организация здравоохранения приветствовала его результаты, однако сочла, что необходимо собрать больше данных, прежде чем рекомендовать обрезание в качестве метода противоспидной профилактики. Сейчас такого же рода исследование проводится Национальным институтом здоровья США в Уганде. Ольга Беклемищева: И мы возвращаемся к нашей теме. У нас уже довольно много звонков слушателей. Сергей из Московской области, здравствуйте. Слушатель: Добрый день. Я хотел бы у вашего гостя выяснить такую вещь. Раньше я был профессиональный бегун, я бегал на длинные дистанции, стайер, сейчас мне 42 года, и этим делом я уже не занимаюсь лет 20. Можете вы мне объяснить, это очень опасно или нет? Я ни к чему не призываю и ничего не рекламирую, но дело в том, что я могу выпить ведро водки, и я уже совершенно не тренируюсь, спортом теперь не занимаюсь, но могу свободно пробежать, например, 10 километров, 15, без всяких проблем. Скажите, это аномалия или это просто я так представляю себе, что я такой здоровый? Спасибо большое. Денис Семенов: Сергей, это, наверное, не аномалия, но вы не сказали о цифрах своего артериального давления. Слушатель: Постоянное давление, никогда не меняется - 135 на 90. Денис Семенов: Ну, это цифры давления, которые являются нормальными, но ваше диастолическое давление - 90 миллиметров ртутного столба - это все-таки граница нормы и патологии. То, что вы занимались спортом, это, безусловно, хорошо. И до сих пор те тренировки, которые вы получали 20 лет назад, положительно сказались на тренированности организма и в частности на тренированности сердечно-сосудистой системы и тонусе сосудов. Что касается ведра водки, я думаю, что это чересчур. Ольга Беклемищева: И я хотела бы подчеркнуть, что многим из нас в начале жизни Бог или природа дают очень хорошее здоровье, но вопрос в том, во что оно превращается, когда нам уже за 40, - это уже зависит от нас, как мы его бережем. И следующий слушатель - это Наталья из Петербурга. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. А у меня вот противоположная проблема, связанная с давлением. У меня давление 90 на 55 - это очень хорошо, а бывает 80, бывает и 110 - тогда меня вообще трясет и мне плохо, у меня <мушки> перед глазами. Офтальмологи обнаружили, что у меня кровоток в 2,5 раза быстрее нормы, и они мне сказали, что мне тонус сосудов нужно, наоборот, как бы активизировать, потому что это очень плохо, что у меня сердце перекачивает в 2,5 раза больше крови, чем это в норме. И они связывают это с низким давлением. У меня мама с таким давлением, папа, дочка 20-летняя, мы все еле ползаем, как сонные мухи. Но неужели его нужно искусственно поднимать? Например, кофе на меня очень плохо действует, меня трясти начинает. Какие препараты можно принимать? И прав ли был офтальмолог? Там был эпизод кратковременной слепоты, и они сказали, что это было связано с таким вот пониженным тонусом сосудов и с тем, что у меня такой ужасно быстрый кровоток в связи с тем, что сосуды расслаблены. Спасибо. Ольга Беклемищева: Спасибо, Наталья. Денис Владимирович, к вопросу о тяжелой судьбе гипотоников: Денис Семенов: Да, к вопросу о тяжелой судьбе гипотоников, те цифры давления, которые сейчас нам рассказала Наталья, они являются нижней границей нормы. Что касается рекомендаций и диагноза офтальмологов о том, что кровоток в 2 с лишним раза быстрее, то, я думаю, только исследования сосудов глазного дна не могут дать полной информации. Здесь необходимо также определить факторы свертывания крови, необходимо посмотреть количество гемоглобина, эритроцитов, лейкоцитов, с чем связаны те изменения сосудов глазного дна, которые присутствуют. Что касается лечения этого состояния, если организм физиологически может выполнять свои функции на таких цифрах артериального давления, то, я думаю, какой-то специфической лечебной деятельности здесь не нужно. Я думаю, что при адекватных занятиях той же физической культурой, при адекватном питании, при получении достаточного количества витаминов и при поддержании организма, что называется, в тонусе этих проблем у Натальи не будет. Ольга Беклемищева: Спасибо. И следующий слушатель - это Владимир Алексеевич. Слушатель: Вот такой вопрос. При давлении 100 на 60, казалось бы, нормальном, пульс очень частый - до 96. Принимаю атеналол и капатен. В чем может быть дело с пульсом, не могли бы сказать? Денис Семенов: Нормальная частота сердечных сокращений у любого человека составляет от 60 до 80 ударов в минуту. Если такая частота - 96 - у вас на приеме атеналола, то необходимо либо менять бета-блокатор, которые урежает частоту сердечных сокращений, либо увеличивать дозу. Я думаю, что, видимо, доза атеналола в данном случае недостаточно высокая. Ольга Беклемищева: Но, естественно, вы должны посоветоваться со своим лечащим врачом, который может вас посмотреть. И Николай из Курска, здравствуйте. Слушатель: Добрый день. Вы не могли бы напомнить, если не трудно, как правильно измерять давление - прислушиваться к самым малейшим стукам или слушать, когда уже четкая слышимость? И еще один момент. Скажите, чем опасна нижняя грань уровня давления, которая поднимается к 100, притом, что верхнее положение почти неизменное всегда (прыжки такие - от 75 до 100)? Спасибо большое. Ольга Беклемищева: Спасибо. Николай задал замечательный вопрос по поводу того, как мерить давление. Дело в том, что сейчас медицинская общественность даже задается вопросом о том, что нужно сделать специальные фильмы и постоянно их показывать по телевизору в рамках этой самой федеральной целевой программы <Профилактика и лечение гипертонии>, потому что измерять давление правильно очень важно всем самим себе. Денис Владимирович, можно по пунктам, как правильно измерить себе давление? Денис Семенов: Безусловно, я постараюсь рассказать коротко и доступно о том, как правильно нужно измерить артериальное давление. Для изменения артериального давления сейчас используется прибор, который называется тонометр. Они бывают различные, бывают механические, бывают ртутные, бывают электронные. Ольга Беклемищева: Но в основном все пользуются тем, который с манжеткой, давайте про него расскажем. Денис Семенов: Давайте про манжетку. Что касается манжетки, это немаловажный факт при измерении артериального давления. Почему? Манжетка стандартная - шириной 12 сантиметров, рассчитана на 30 сантиметров окружности плеча. А если окружность плеча значительно больше, то для получения правильных цифр артериального давления необходимо пользоваться более широкой манжетой, ширина которой составляет 18 сантиметров, поскольку достаточно часто, когда у полных людей измеряют давление обычной манжетой, цифра давления завышена по сравнению с истинными цифрами давления этого человека. Ольга Беклемищева: Уважаемые слушатели, обратите внимание, это на самом деле актуально. Не хотелось бы, чтобы была гипердиагностика. Денис Семенов: А чтобы правильно измерить артериальное давление, вы должны сесть, посидеть спокойно несколько минут, наложить манжету на область плеча, где-то на 3-4 сантиметра выше локтевой ямки. После этого взять фонендоскоп, определить пульсацию артерии в локтевой ямке. Приложить мембрану фонендоскопа к этому месту и нагнетанием воздуха посредство груши создать давление в тонометре где-то на 20-30 миллиметров ртутного столба выше прекращения сердечных тонов. И потом постепенно, 2-3 миллиметра в секунду, спускать давление в манжете. Как только появляется первый тон, он, действительно, приглушен, как только он появляется, вы отмечает для себя цифру - это и будет систолическим артериальным давлением. И по мере снижения давления вы будете слышать тоны сердца. Как только тоны исчезнут, эта граница будет границей диастолического давления. Ольга Беклемищева: То есть именно на самые первые и последние звуки тонов в вашем фонендоскопе вы должны обращать внимание. Но все это, Денис Владимирович уже подчеркивал, нужно делать в состоянии покоя. А второй вопрос был связан с тем, чем же грозят прыжки нижнего давления? Денис Семенов: Прыжки как систолического, так и диастолического давления грозят развитием у человека, если он не будет контролировать и цифры будут значительно выше нормальных, развитием осложнений, о которых вкратце сказал Даниил Борисович. В частности, это поражение со стороны сердечно-сосудистой системы, развитие ишемической болезни сердца, развитие стенокардии, инфарктов миокарда, поражение со стороны центральной нервной системы. Ольга Беклемищева: А это инсульт. Денис Семенов: Это инсульт, дисциркуляторная энцефалопатия и некоторые другие проявления. Это поражения со стороны глаз, развитие ретинопатии, вплоть до развития слепоты. Ольга Беклемищева: И почки. Три основных системы, которые страдают при повышенном давлении, - это сердце, мозг, почки и глаза (ну, глаза в некотором смысле это продолжение мозга). Это очень важные органы, они страшно уязвимы от высокого давления, поэтому свое давление нужно контролировать. И все-таки кратко, нижнее давление может повышаться без повышения верхнего? Денис Семенов: Существует такой вид артериальной гипертензии, когда изолированно повышается либо систолическое, верхнее, либо диастолическое, нижнее, давление. Ольга Беклемищева: Это просто встречается реже, чем общее повышение, но все равно опасно теми же самыми последствиями, о которых уже сказал Денис Владимирович. И следующий слушатель - Дмитрий из Москвы. Здравствуйте, Дмитрий. Слушатель: Здравствуйте. Понимаете, я в панике. До 9 июля этого года я иногда болел, у меня гипертония, у меня ишемическая болезнь. Звоню в <Скорую помощь>, рассказываю, что чувствую, хочу только проконсультироваться, не хочу госпитализации, - и они говорят: <Вы знаете, вы нам столько рассказали, давайте приедем>. Приехали, сделали кардиограмму, и говорят сразу же: <У вас что, инфаркт был?> Я говорю: <Да нет, еще не было, жду>. Я шутник, я 34 года отработал на эстраде, шутил профессионально, шутить продолжаю, но сейчас уже: Ольга Беклемищева: : с трудом. Слушатель: : еле-еле, на грани смерти. Шучу насчет своей смерти все время, но она уже близка. Вот за три месяца я уже три раза лежал в больнице. Сначала диабет у меня открылся, 9 июля меня забрали - было 17. Там же гипертонию мне поставили - 150 на 90. Ольга Беклемищева: Прошу прощения, Дмитрий, а какой у вас возраст? Слушатель: 65 лет 28 сентября исполнилось. Молодой парень. Ольга Беклемищева: Вот мужчинам после 60-ти проблемы с давлением, очевидно, очень близки. Есть ли какая-то специфическая профилактика или лечение именно для этих возрастных групп? Денис Семенов: Специфической профилактики для возрастных групп после 65 лет не существует. Есть общепринятые стандарты лечения гипертонической болезни, как то: избегать вредных привычек, факторов риска, которые провоцируют и утяжеляют течение гипертонической болезни, так есть и класс гипотензивных препаратов, которые применяются у людей любого возраста. Ольга Беклемищева: Так что, Дмитрий, у вас не очень высокая цифра давления, и это радует. Хотя печалит, что у вас диабет, это явно усложняет ситуацию. Но, по крайней мере, вы можете улучшить свой образ жизни. Денис Семенов: Я думаю, что мы немножко не дослушали вопрос Дмитрия. Он рассказал о том, что есть, и о том, что было. Дмитрий, а что бы вы хотели услышать от нас? Ольга Беклемищева: К сожалению, слушатель уже отключился. Очевидно, мы дали ответ на тот вопрос, который не был задан. И следующий слушатель - это Георгий из Петербурга. Слушатель: Здравствуйте. 37.4 было признано врачами в детстве нормальной температурой для меня, индивидуально нормальной, так как ничего у меня ее нашли. А можно 130-140 тоже нормальным считать давлением, на 90 или на 80? Спасибо. Ольга Беклемищева: Спасибо, Георгий. Денис Владимирович как раз об этом и говорил, что это граница нормы. Денис Семенов: Давление от 130 до 139 миллиметров ртутного столба, систолическое, от 85 до 90 миллиметров ртутного столба. Это повышенное нормальное артериальное давление. Это еще не болезнь, но симптом, который заставляет задуматься о том, что будет дальше. Ольга Беклемищева: А может быть, вы можете сказать, что в этом состоянии человеку надо у себя проконтролировать, чтобы уж точно либо взять курс на лечение, либо просто ограничиться некоторым улучшением образа жизни? Денис Семенов: Человеку с повышенным нормальным давлением необходимо прежде всего контролировать свое артериальное давление. Ему необходимо подумать о том, стоит ли ему курить, если он курит. Ему необходимо увеличить свою физическую активность, если она ниже должной. Ему необходимо проконтролировать свой вес. Ольга Беклемищева: И, наверное, сделать биохимию крови. Денис Семенов: Да, безусловно, если у этого человека есть возможность, необходимо сделать биохимический анализ крови, в котором надо выяснить уровень общего холестерина. Если уровень общего холестерина выше 6,5 миллимоль на литр, то это признак неблагоприятный, здесь нужно соблюдать определенную диету. Ольга Беклемищева: О которой, конечно, расскажет лечащий врач, с которому вы пойдете с этим анализом. И следующий слушатель - это Николай из Москвы. Мы вас слушаем Николай, здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. У меня такой диагноз по документам медицинским: <ИБС, стенокардия напряжения 2-3 ФК, гипертоническая болезнь второй стадии, состояние после сотрясения головного мозга 2001-2004 годов, посттравматический синдром, ДЭП смешанного генеза второй-третьей степени>. Давление у меня - 100-110 нижнее, верхнее - 160-180 колеблется. Постоянные боли в сердце, ишемия. И в отношении инвалидности по этим перечисленным заболеваниям что вы можете сказать? Спасибо за внимание. Ольга Беклемищева: Спасибо, Николай. Денис Семенов: Ну, вы перечислили достаточно серьезный спектр заболеваний, которые, безусловно, снижают трудоспособность. И для получения инвалидности вы по месту жительства должны обратиться в поликлинику, в клинико-экспертную комиссию, которая решит вопрос о том, чтобы предоставить вам инвалидность той или иной группы. Ольга Беклемищева: То есть, в общем-то, гипертензия может привести к инвалидности. И следующий - Александр из Москвы. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. Денис Владимирович, будьте любезны, ответьте, пожалуйста. Есть такой сейчас аппарат <Руатон>, который предназначен для нормализации артериального давления, электростимулирующий такой. Он воздействует на три пальца руки и на ушные раковины. Насколько его целесообразно применять для нормализации давления? Денис Семенов: У меня, к сожалению, не было клинического опыта использования этого аппарата. И как врач я вам могу сказать, что артериальное давление лучше все-таки контролировать стандартными, общепринятыми способами, то есть медикаментозной терапией. Может быть, эти аппараты и оказывают какое-то положительное влияние, но это никак не доказано с медицинской точки зрения, и я не могу рекомендовать применение этого препарата для контроля артериальной гипертензии. Ольга Беклемищева: Уважаемые слушатели, обращаю ваше внимание, что клинически эффективным признается лекарство или какой-то физиотерапевтический препарат только после двойных слепых рандомизированных исследований. Это означает, что не менее 6 или 8 даже тысяч человек, специально подобранных по возрасту и состоянию здоровья, с одним и тем же заболеванием его применяли - и он им помог. То, что пишут в рекламах, что <было исследование на 100 человеках, на 60 человеках>, извините, но это некая спекуляция. Если 100 человек подобрать и сделать на основании этого статью - это еще не значит, что данный метод или препарат можно рекомендовать всем. Для того чтобы рекомендовать всем, проводятся очень большие исследования. И следующий слушатель - это Вячеслав Викторович из Москвы. Мы вас слушаем. Слушатель: Здравствуйте. Я вас вот по такому вопросу беспокою. Сейчас я прохожу терапию - эндопомит, аканкор и аманаприл. Известные препараты, в общем-то, есть и много других, аналогичных (это все, наверное, знают, так что это не реклама). Меня интересует, насколько безопасно длительное применение этих препаратов с целью понижения давления до 130 на 80? Ольга Беклемищева: Спасибо, Вячеслав Викторович, крайне актуальный вопрос. Если долго принимать препарат?.. Денис Семенов: Вопрос, действительно, актуальный. И люди, страдающие гипертонической болезнью, должны отдавать себе отчет в том, что, к сожалению, терапия гипертонической болезни проводится пожизненно. То есть постоянно нужно принимать те или иные препараты в большей или в меньшей дозе. Касательно тех препаратов, которые сейчас были перечислены, эти препараты достаточно современны, они эффективны и могут длительно применяться больными без каких-то серьезных побочных эффектов. Но для того, чтобы этих эффектов не было или их можно было вовремя предупредить, безусловно, вы должны периодически обращаться к своему лечащему врачу. Ольга Беклемищева: И последний вопрос, Игорь из Московской области. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. У меня два маленьких вопроса. Какой измеритель давления лучше всего из всех действующих? И второе, у меня одноклассник был, у него сердце с правой стороны - это часто встречается или это большая редкость? Денис Семенов: Для измерения артериального давления нужно пользоваться сертифицированными приборами. Если приборы сертифицированы Министерством здравоохранения, они все проходят клинические испытания и достаточно точно показывают цифры артериального давления. Что касается вашего вопроса по поводу друга, то декстракардия, то есть расположение сердца справа встречается очень и очень редко. Ольга Беклемищева: Ну, вот так вашему другу повезло. И к вопросу о сертифицированных аппаратах, - кроме того, они еще периодически нуждаются в юстировке. Нельзя купить тонометр 10 лет назад и надеяться, что он по-прежнему точный. Периодического его надо выверять. А я прощаюсь с вами и желаю не болеть. Другие передачи месяца:
|
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
