Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
6.10.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Россия
[24-02-02]

Россия как цивилизация

Автор Елена Ольшанская
Ведущий Анатолий Стреляный

Армия

Андрей БОГДАНОВ, доктор исторических наук, Институт российской истории РАН
Ольга ЕЛИСЕЕВА, писатель, историк, Институт российской истории РАН
Семен ЭКШТУТ, писатель, историк, доктор философских наук, член редколлегии журнала "Родина"
Виктор БЕЗАТОСНЫЙ, историк, Российский государственный Исторический Музей
Михаил МЕЛЬТЮХОВ, историк, ВНИИ документоведения и архивного дела ФАС РФ
Благодарность Ольге Кауфман и Михаилу Субботину, США

Ведущий:

29 августа 1704 года Петр 1 писал одному из военачальников: "збирать... провиант на всю армею... но под видом только на свое войско". В этот день французское слово "armeе" впервые прозвучало по-русски - дата сохранилась в словаре. "Армия" - оперативное объединение корпусов или дивизий одного или нескольких родов войск. Современная армия - это, как правило, объединение нескольких "армий" - высших тактических сил государства. В начале 1 мировой войны Россия имела 9 армий, а в 1916 году - 13. Германия под конец войны имела 15 армий, Франция - 10, США - одну. У фашистской Германии к концу Второй мировой войны было 17 общевойсковых армий, у Японии - 13, у США - 8... Эпоха глобальных битв народов ближе к концу 20 века сменилась попыткой всемирного сотрудничества. "Над кремлевскою стеной самолетов звенья. Слава армии родной в день ее рожденья!" - скандировали советские школьники каждый год 23 февраля. У тех, кто когда-то исполнял эти стихи, сейчас подрастают собственные дети - их судьба напрямую зависит от того, какой будет в 21 веке российская армия.

"Приходила Русь на Царьград", - говорится в летописании греческом. Константинопольский патриарх Фотий так описывал осаду столицы Византии флотилией россов в 860 году: "Народ неименитый, народ не считаемый, ... где-то далеко от нас живущий, варварский, кочующий, гордящийся оружием... так быстро и так грозно нахлынул на наши пределы, как морская волна, не щадя ни человека, ни скота..."

Андрей Богданов:

Вещий Олег шел на Константинополь, конечно, не с армией. В его войске каждый был и швец, и жнец, и на дуде игрец. Когда надо было, его воины гребли, когда надо было, делали инструменты и осадные орудия, ставили на колеса свои ладьи и, помните, "по суху, аки по морю" шли к стенам Константинополя, чем до смерти устрашили греков. В 13-м веке русскому войску пришлось столкнуться с действительно серьезной армией монголо-татар. Никаких шансов против армии, где основной удар наносила тяжело вооруженная конница, где была пехота, были инженерные войска, (это заимствовано было в Китае), никаких шансов ни у княжеских дружин, ни у городских ополчений, ни у самих городов русских против этой армии не было. Даже сама история, скажем, штурма Владимира, Москвы, говорит о том, что города русские не были инженерно сколько-нибудь разумно укреплены для обороны против серьезной армии.

Ведущий:

"Наш путь - стрелой татарской древней воли/ Пронзил нам грудь", - писал Александр Блок в знаменитых стихах "На поле Куликовом". Победа в Куликовской битве не означала конца ордынского ига, но это было первое русское сражение, где важен не немедленный результат, а некая угаданная нацией отдаленная духовная цель. Тем же чувством было пропитано "Бородино", после которого Наполеон триумфально вошел в Москву, не догадываясь о скорой гибели своей армии.

Андрей Богданов:

Куликовская битва стоит особняком в военной истории просто потому, что с ней связано особенно много легенд. Если Александр Невский, атакующий немцев на Чудском озере силами своей конной дружины, более тяжело вооруженной, чем рыцари - это нам легко себе представить, то Куликовскую битву нам представить себе значительно труднее. Прежде всего, потому, что основной ударной силой там была уже не конница, а пехота. И передовой полк русский, и большой полк, и полк левой руки, то есть, основные участники битвы с нашей стороны, были пехотные, а основной удар по русским войскам наносила генуэзская наемная пехота. Это тоже были тяжеловооруженные войска, практически те кондотьеры, которые участвовали в то же самое время во всех безумных баталиях в Италии. И наши, и Мамаевы войска были собраны "с бору по сосенке". В русской армии не было только рязанцев и тверичей, все остальные, даже самостоятельные князья и земли, дали свои войска. Но они были, обратите внимание, уже сведены в единые полки, разделены по родам оружия и воевали не дружинами отдельных князей. И точно так же у Мамая, у которого основная часть войск были просто наемники, они тоже были сведены в пехоту, легкую и тяжелую кавалерию. Это было самое кровопролитное сражение в Европе 14-го века и по числу участников, которое по общепризнанным цифрам, доходило до 150-ти тысяч со стороны Мамая и 100-150-ти тысяч со стороны русских. Точных цифр здесь нет, и не исключено, что они несколько преувеличены, но в любом случае, порядок намного превосходит крупнейшие сражения того времени. Даже Мехмет-Второй Фатих брал Константинополь с 60-ю тысячами, а обороняло город тысяч семь или девять всего.

Ведущий:

Несколько веков Россия держала оборону на Западе и на Юге - от Турции. Для это требовалось хорошо вооруженное и обученное войско. Гибель Золотой Орды открыла русским дорогу на Восток, в Сибирь. И они пошли по этому пути, расширяя страну и одновременно закабаляя самих себя. Пустые земли ведь без крестьян большой ценности не имели. От века к веку расширялась территория и сужались человеческие права. Нужно было силой удерживать на месте земледельцев, чтобы те не убегали от податей. А подати нужны были для того, прежде всего, чтобы защищать огромные пространства империи, которые убегавшими и раздвигались.

Андрей Богданов:

К концу 17-го века мы имели совершенно современную по тем временам европейскую армию общеевропейского образца. В это время существовал определенный стандарт. Ну, например, артиллерия делилась на полевую и крепостную. Полевая артиллерия должна была быть унифицированных калибров, разумными считались шестифунтовые орудия, мушкеты у пехоты должны были иметь ударные замки. Шла очень упорная работа над повышением огневой мощи армии. Задача стояла - сделать возможным сражение регулярных войск с маневренной кавалерией в степи. Это было связано со всей тактикой того времени. По общепринятой тактике, армия не могла передвигаться, то есть, совершать дальние переходы под угрозой нападения неприятеля. Потому что для отражения атаки необходимо было строиться в определенные сложные построения, чтобы прикрывать мушкетеров пикинерами. Ведь не было еще штыка, штык - это самый конец 17-го века. Что получалось? Под угрозой нападения, скажем, легкой кавалерии крымских татар, полки не могли сколько-нибудь разумно передвигаться по степям. Ян Собеский с одной из лучших кавалерий того времени (у него была венгерская конница и польские крылатые гусары) потерпел страшное поражение в Молдавии, когда его тяжелая кавалерия утонула в грязи, была отрезана от магазинов легкой конницей татар, разгромлена страшно. Так вот во втором крымском походе армия Голицына, как писал потрясенный украинский военный деятель, шла "яко вода", не останавливаясь. То есть, это был первый случай, когда упорные атаки кавалерии отражались исключительно огнем. Можно сказать, что в 1686-м году технически, организационно русская армия полностью соответствовала любой западноевропейской, в том числе, шведской, но была очень существенная проблема у русской армии этого времени - она была ярко сословной. Потому что исторически так сложилось, что русские солдаты и стрельцы были горожане. То есть, они имели кучу всяких привилегий, которые позволяли им и их семьям заниматься ремеслом и торговлей. В результате, в ходе всех народных волнений конца 17-го века стрельцы и солдаты, в лучшем случае, не могли быть использованы как карательная сила. В худшем случае, как в 1682-м году и 1698-м, они выступали зачинщиками восстаний. Выбор был один - или достукаться, допрыгаться до революции, или полностью уничтожить старую регулярную армию, потеряв, в том числе, технические навыки.

Виктор Безотосный:

Петр создал регулярную армию. То есть, до этого основу вооруженных сил России составляла дворянская поместная конница и так называемые стрелецкие полки. Он же ввел иную систему, полки стали регулярными, введена была рекрутская повинность, и люди, попадая в ряды вооруженных сил, то есть, уже регулярной армии, служили царю и отечеству.

Ольга Елисеева:

Русское государство жило в условиях постоянного давления на его границы, в условиях постоянного дефицита людей. Потому что плотность населения была крайне маленькой, и, следовательно, хозяйственные возможности очень низкие. За всю историю России у нас крупная, более или менее серьезная война случалась в среднем каждые 25 лет. Каждое новое поколение вынуждено было так или иначе, взяв свои пожитки, оружие, лошадь и так далее, тащиться на войну. И вот это состояние постоянной угрозы, постоянной необходимости мобилизации, порождало своеобразный служилый слой.

Ведущий:

Уничтожив стрельцов, Петр мобилизовал дворянство. У него были обширные военные планы. Армию же, как и новую Россию, он предпочитал строить с нуля. Про Петровские указы Пушкин сказал, что "они были писаны кнутом".

Семен Экштут:

Тем, кто уклонялся от службы в армии, грозили страшные и жестокие наказания, и с ними должны были поступать как с беглыми солдатами, то есть, у них вырывали ноздри, их наказывали кнутом. А наказание кнутом - процедура не только в высшей степени болезненная, что понятно, но и процедура позорная. Тем, кто уклонялся от службы в армии, их называли "нетчиками", они не являлись на очередную перепись, вот этим вот "нетчикам" угрожали не только позорным наказанием, но и лишением всего имущества. А тем, кто не доносил на "нетчика", тоже грозили страшными наказаниями. Наоборот, тому, кто проявлял "гражданское мужество", "гражданскую сознательность" и доносил на "нетчика", тому полагалось имущество ослушника. Тем не менее, время шло, Россия вела кровопролитную Северную войну, потом еще другие войны, и дворянство не очень охотно стремилось к государевой службе.

Андрей Богданов:

До разгона армии Петром в ней служили прекрасные иноземцы. Генерал Патрик Гордон или генерал Лесли. Кстати, шотландцы его называют в родословной Лесли Великим. Это, действительно, были совершенно замечательные офицеры, которые служили верой и правдой той стране, которой они дали присягу. А тут была новонабранная, честно говоря, просто шантрапа. Основная часть полков состояла из крестьян, примерно два-три года назад взятых насильно из деревень и поставленных в строй. Офицерами младшими у них были дворяне, как правило, не прошедшие службы в регулярных полках. И под Нарвой, Петр сам об этом вспоминал, как известно, он говорил: а что же вы хотите? Армия не могла не бежать, если основная часть были трехгодичные рекруты. Под Нарвой, как известно, не бежали три полка - Преображенский, Семеновский и Лефортов. Ну Преображенский и Семеновский - это понятно, это потешные полки, созданные в юности Петра. А Лефортовский полк, не подумайте, что он создан Францем Яковлевичем Лефортом, это был бывший стрелецкий полк Сухарева. Сухаревская башня в Москве пошла от его названия. Поскольку он единственный не был никак заподозрен в причастности к стрелецким волнениям, он был сохранен. И он, точно так же как однородные с ним гвардейские полки, как раз под Нарвой не бежал.

Виктор Безотосный:

Служба в российской императорской армии была достаточно тяжелой. И в 18-м в первой половине 19-го века больший процент потерь армия несла не во время боевых действий, а во время нахождения на местах - от тяжелой службы. Особенно в первые годы службы рекруты от лишений, от плохого питания, от муштры просто умирали. Очень большая была смертность, большой процент побегов из армии. Была раскладка: со ста человек призывного возраста рекрутского набора брали одного. И решали, решал мир, крестьянская община, как правило, решала, или, допустим, управляющий помещика, кого отдавать в солдаты. Если человек был женат, то жена его становилась солдатской женой и тоже из разряда крепостных переходила в совсем иное социальное качество.

Ольга Елисеева:

Дворянину нельзя было не служить, причем, скажем, при Петре они служили всю жизнь (не 25 лет, как впоследствии, а всю жизнь). Некоторые уходили в 12-13 лет. И происходили совершенно фантастические события с этими людьми, удалявшимися на службу. Например, в 12-13 лет их спешно венчали, а потом они лет 55-ти возвращались. За эти 40-50 лет службы дворянин просто забывал, что у него когда-то была жена, и он возвращался домой с новой женой. Вот так, например, случилось с отцом Григория Александровича Потемкина, который отслужил, женился на молодой, достаточно приятной женщине, привез ее домой, а дома - жена! Он о ней знать забыл, он в 15 лет ушел, их повенчали и все, больше он никогда не возвращался.

Семен Экштут:

При Екатерине Великой дворяне служили из чести, как тогда говорили. Был манифест о вольности дворянства, опубликованный еще при Петре Третьем, и дворянин мог служить, а мог и не служить. Пока Россия вела многочисленные войны, в течение короткого промежутка времени человек мог сделать блистательную карьеру, мог получить совсем иное место в обществе. Но это место в обществе не ассоциировалось в ту эпоху с какими-то материальными богатствами. Очень многие офицеры, особенно в гарнизонных полках или в полевых полках, были выходцами из солдат или из солдатских детей, потому что солдаты служили долго, их дети значились за военным ведомством. И вот эти солдатские дети, как правило, заканчивали какие-то полковые школы и очень быстро получали унтер-офицерский чин. Это открывало им доступ через некоторое время получить офицерские эполеты. А первый офицерский чин давал до где-то 1845-го года права потомственного дворянства.

Ольга Елисеева:

Русский служилый человек всегда уходил под руку сильного, потому что сильный - единственный, кто мог обеспечить стабильное существование его хозяйства, дома, жены, детей, подвластных крестьян. За этого одного сильного служилое сословие всегда стояло горой. Если этот один, находившийся во главе власти, оказывался не сильным, то русское служилое сословие всегда осознавало свое право заменить этого слабого на сильного. Русские дворцовые перевороты - это своего рода реакция на неожиданно оказывавшихся у власти слабых.

Андрей Богданов:

В 18-м веке гвардия неоднократно свергает правительство. То есть, нельзя сказать, что у нас армия не участвовала в политике. Есть такая тенденция говорить, что уж наша-то российская армия, мол, никогда, ни сном, ни духом. Нет. Но важно и другое, что среди декабристов оказалось очень много просто на удивление для государя приличных профессиональных военных. Вы помните, как он отговаривал князя Волконского как-то отмежеваться, отказаться и остаться в стороне. Или Трубецкого. Не потому что они были особенно знатны, а потому что оба совершили достаточно много подвигов в заграничном походе русской армии. У Волконского брат был создателем Генштаба, а в это время - малороссийским генерал-губернатором и, кстати, академиком Генерального штаба. Род Волконских был настолько славный! Просто признать, что один из них оказался декабристом, это значило - сказать обществу, что, похоже, эти декабристы не совсем бесчестные люди.

Семен Экштут:

Никаких существенных карманных богатств военная служба не давала. Деньги человек должен был получать из дома, от родителей, от управляющего своим поместьем и так далее. Конечно, были люди, которые жили только жалованием, они жили исключительно скромно. Но, уже начиная с должности командира роты, офицер имел то, что называлось "безгрешными доходами". К этому явлению надо относиться исторически, было время, когда все об этом знали и никто за это человека не осуждал. Существовали определенные "ножницы" между ценами номинальными и ценами реальными. Скажем, на фураж для лошадей отпускалась одна сумма, а фактически за счет покупки этого фуража в больших количествах, за счет оптовых цен, можно было сэкономить очень приличную сумму денег. Эта сумма денег шла в карман командира эскадрона. Максимальные возможности давало командование кавалерийским полком, особенно, гвардейским кавалерийским. Когда Ланской, второй муж Натальи Николаевны Пушкиной, получил в командование конногвардейский полк, все ему завидовали и понимали, что командование этим полком дает несколько десятков тысяч безгрешных доходов. Тогда это называли экономией. Писали, кстати, через "е" - "економия". И от этой "економии" устранялся только человек очень богатый. Когда князь Барятинский стал командиром полка на Кавказе, он демонстративно устранился от извлечения какой-то прибыли, наоборот, за свой счет купил в Англии 30 нарезных ружей. Алексей Петрович Ермолов еще до начала войны 1812-го года стал командиром артиллерийской бригады, он демонстративно устранился от участия в этих хозяйственных махинациях. Царь оценил этот жест и распорядился выплачивать ему ежегодно пять тысяч рублей серебром, потому что Ермолов человек был небогатый, и только жалованием в гвардии существовать не мог.

Ведущий:

При Николае 1 корысть не считалась пороком, боролись с вольномыслием. "Опасаясь военной молодежи, к которой принадлежала большая часть членов уничтоженного им тайного общества,.. царь лишил армию молодых начальников ", - писал современник. Крымскую войну Федор Иванович Тютчев назвал "войной кретинов с негодяями". Если бы только пришлось воевать с сардинцами, турками, англичанами и французами! Но против русской армии работала собственная, построенная на взятках, стройная бюрократическая система. Еще более страшным ударом стало поражение в русско-японской войне 1904 года. Лев Толстой, убежденный к тому времени противник всяких войн, плакал, узнав о потопленных кораблях. Вот что увидел, прибыв перед самой войной на службу в штаб Кронштадского порта, молодой офицер: "...снарядов нет ни на судне, ни в порту, пороху нет и не заказан... На всех судах, кроме новых, посылаемых на Восток, артиллерия устарелых образцов, боевых запасов недостаточно, машины требуют огромного ремонта, но средств на это в порту нет...Если снять с негодных судов всю команду и расписать ее по годным судам, то останется в Балтийском флоте избыток 2-х тысяч человек..." Тем не менее, по мобилизационному предписанию, в Кронштадт должны были прибыть "5600 мужиков-пахарей, кормильцев, оторванных от своих семей... Их прибыло в действительности около 6, 1/2 тысяч. Девать их было некуда, одеть - не во что... Тех, которые сами просились на войну, не пускали, а кто не желал идти и "Христом-Богом" просил оставить его хоть в Кронштадте, так как у него куча маленьких детей, жена больная и т.п., таких назначали на суда как бы в наказание за недостаток патриотизма..."

Виктор Безотосный:

После русско-японской войны была проведена очень большая реформа и в армии, и во флоте. Перед первой мировой войной у нас была великолепная кадровая армия, но некоторые именно тактические моменты ее погубили. В год-полтора весь кадровый офицерский состав практически был выбит из-за того, что офицеры были приучены возглавлять атаку и идти впереди. Их просто выбивали. На их место пришли гимназисты, а также люди с высшим образованием, которые могли претендовать на получение офицерских чинов. И большое преувеличение говорить о том, что "корнет Оболенский и поручик Голицын" командовали или составляли костяк белой гвардии в 1918-20-х годах во время гражданской войны. Там как раз были молодые ребята, которые несколько лет до того гнили в окопах, и когда был заключен, с их точки зрения, унизительный и позорный Брестский мир, они, не умея ничего делать, пошли воевать, молодежь как раз и воевала, очень успешно воевала с красной гвардией.

Андрей Богданов:

Декрет о создании рабоче-крестьянской Красной армии был подписан 15-го января 1918-го года, когда немцы усиленно наступали. Но объявлен этот декрет был только 23-го февраля. Декрет был подписан Лениным как председателем Совнаркома. Вступил он в действие поздно, и получалось, что Ленин не хотел организованного сопротивления немецкому наступлению. Так и оно и было. Судя по распоряжениям Совнаркома, против немцев даже не пытались создать фронт, а это называлось "завесы". Такие летучие отряды, которые как бы соблюдали порядок при занятии немцами все новых и новых территорий. Но, что интересно, 23-е февраля у нас отмечается не в связи с объявлением декрета, что было бы правильно, потому что именно с объявлением декрета мы можем говорить об официальном начале рабоче-крестьянской Красной армии, а в связи с таким каким-то столкновением под Питером. Потом выяснилось, что это не очень хороший пример, потому что Красная гвардия в том сражении бежала, не столько сражалась, сколько "была сражаема". Но любопытно другое: реально Красная армия начала активно создаваться в апреле и мае, и очень серьезные меры были приняты в июне и затем июле и августе 1918-го года. После ноябрьской революции в Германии Ленин принял самые экстренные меры по созданию массовой армии. Он поставил задачу за несколько месяцев довести число солдат до трех миллионов, а его любимец Лев Давидович Троцкий, поставленный во главе этого процесса, перевыполнил план. Он в 1919-м году довел армию до трех с лишним миллионов, а затем и до пяти с лишним. Перед этой армией было поставлена совершенно четкая задача - не только победить в гражданской войне и не столько. Главная цель была - отправить вооруженных россиян на помощь страдающему пролетариату Австро-Венгрии и Германии. Конница Буденного была остановлена едва-едва созданным польским войском под Варшавой и, с позором удалившись, дальше не прошла.

Михаил Мельтюхов:

В период гражданской войны армия стала народной. Через нее прошло огромное количество тогдашнего советского населения. Вне зависимости от того, как лично эти люди относились к идеям русской революции, коммунизма, мировой революции и так далее. Но, так или иначе, традиционная для России структура общинного восприятия мира и себя в этом мира была тогда же в значительной степени перенесена на армию. И для многих молодых людей того времени армия была не столько какой-то повинностью, сколько своеобразной дверью в совершенно новый мир. Была своеобразным вариантом адаптации молодого человека из крестьян к совершенно новой относительно модернизированной жизни, хотя бы с точки зрения техники, например. Конечно, понятно, что в начале 20-х, да и на протяжение всех 20-х годов это было минимальное отличие, но все-таки оно было. А в 30-е годы, на основе насыщения армии новыми системами вооружения, этот процесс четко можно проследить. Не случайно, многие люди, которые отслужили положенный им период в армии, оставались в местах службы на постоянное место жительства. Например, так заселялся Дальний Восток. Это было очень, кстати, популярно. Конечно, было указание из Москвы, была своеобразная программа стимулирующего оставления служивших молодых людей на Дальнем Востоке. Потом возникла проблема с дисбалансом мужского и женского населения на Дальнем Востоке, и была развернута программа привлечения девушек на Дальний Восток.

Ведущий:

Первая в мире страна социализма - Советский Союз, чувствовал себя осажденной крепостью. Армию любили, армией гордились, верили в ее силу. Но, как заметил один мудрый политик, генералы всегда готовятся не к будущей, а к прошедшей войне.

Михаил Мельтюхов:

До 1939-го года каких-то крупномасштабных военных действий советские вооруженные силы после гражданской войны практически не вели. Когда в Европе начинается Вторая мировая война (кстати, советские вооруженные силы окончательно переходят в это время на кадровую систему комплектования, теперь все молодые люди призываются), первым таким опытом стала всем известная операция, поход в Западную Украину и в Западную Белоруссию. Собственно говоря, то, что этот поход прошел при минимальных боевых контактах с польскими войсками, породило своеобразную эйфорию среди тех, кто участвовал в этом походе. Причем, как среди офицерского состава, так и среди солдат. Оказалось, что война вовсе не страшна, нужно просто, грубо говоря, идти куда-то колоннами, фактически это марш. Ну да, немножко постреляли, было сначала страшно, а потом вроде ничего. Слишком жесткого опыта войны не было. То же самое получилось в прибалтийских государствах. Вообще никаких столкновений в принципе не было, войска опять же маршами передвинулись на территорию этих стран и стали там гарнизонами. Понятно, что когда в конце концов начинается финская кампания, расслабленное состояние уже в каком-то смысле стало нормой. А здесь оказалось, что финны действительно воюют, то есть, началась реальная война. Масса солдат, участвовавших в первом наступлении на Финляндию, была, в принципе, психологически готова именно к легкой прогулке. Вот здесь оказалось, что та подготовка, которую имели офицеры, младшие особенно, и солдаты, она, мягко скажем, была далека от того, что требуется на войне. Если мы возьмем материалы личностного характера за январь месяц 1940-го года, то они в значительной степени наполнены очень крутым пессимизмом. И солдаты, и офицеры говорят между собой о том, что мы все здесь погибнем. Убили Петра, Васю, Ивана, и мы все там ляжем. Из-за чего мы воюем, что за ерунда, кого мы освобождаем? Нам говорят, что мы освобождаем финнов, а где эти финны, их нет. Конечно, понятно, что это как бы одна сторона настроений в армии. Но ведь любопытно будет потом, когда в конце концов будет заключен мир, граница будет отодвинута, и на фоне всеобщей радости раздались мнения, которых, скорее всего, вообще никто не ожидал. Солдаты и офицеры стали между собой говорить - а почему мы не добили финнов? Что, правительство испугалось? Вот вам переход от крутого пессимизма к тому, что мы все-таки должны были победить. Нечистая вышлапобеда.

Ведущий:

В финской кампании погибло и пропало без вести с российской стороны более 131 тысячи человек, с финской - около 23 тысяч. Война с Финляндией началась 30 ноября 1939 года. Анна Ахматова тогда написала стихотворение, где предвидела массовую гибель молодых солдат : "Вышли в поле умирать. Им светите звезды неба! Им уже земного хлеба, глаз любимых не видать." Во время Великой отечественной войны она говорила иные слова: "Не страшно под пулями мертвыми лечь, не страшно остаться без крова..." На поэтическом вечере в освобожденном Ленинграде зал встал, когда она вышла на сцену. Узнав об этом, Сталин строго спросил: "Кто организовал вставание?" О том, кто "организовал" победу в войне, вождь вопросов не задавал.

Михаил Мельтюхов:

28-го июня немцы были в Минске. Это почти шестьсот с лишним километров от границы. Это блестящий успех. Тоже самое в Прибалтике - 9-го июля немцы были в Пскове. Псков от границы, извините, отстоит почти на 800 километров. И Минск был сдан, а дальше что - Смоленск, Москва? Фронт действительно рухнул в буквальном смысле этого слова. И никакие команды ничего сделать не могли. Да, есть приказ держаться на какой-то реке, вы там зарываетесь в землю, а через два дня выясняется, что никого в окопах нет. Это колоссальная проблема. Мы теперь привыкли говорить о том, что как же так, всякие трибуналы. А что было делать? Да, надо было остановить вот эту массу людей и, грубо говоря, встряхнуть, чтобы шок прошел. Это не факт, что они обязательно были виноваты. Кстати, как известно, масса народа виновата ни в чем не была. И победа под Москвой, нам это сложно понять, но для тогдашних людей это был, действительно, колоссальный перелом, чисто психологический. Мы не просто можем бить немцев, мы их побеждать можем.

Виктор Безотосный:

Семен Михайлович Буденный - заслуженный наш маршал, герой гражданской войны. И вот начинается Вторая мировая война, 1939-год, и английский журналист на конном заводе спрашивает Семена Михайловича - какой род войск буде превалировать в ближайшее время? Он похлопал по крупу лошади и ответил - конечно, кавалерия. Естественно, что Буденный в первый год войны показал себя не очень хорошо. Был снят, так же как и Ворошилов, и на их место пришли более молодые военачальники, которые смогли в итоге все-таки победить.

Андрей Богданов:

Обратите внимание, что как Иван Грозный истребил всех до единого крупных полководцев своего времени, то есть, всех, кто одерживал сколько-нибудь серьезные победы, как Петр в Северной войне не использовал из профессиональных офицеров высоких чинов ни одного человека, то есть, ни одного генерала, ни одного старшего офицера, точно так же и Иосиф Виссарионович. К вступлению России в Отечественную войну, нельзя сказать, что он не оставил ни одного профессионала, но он проредил командный состав не только высший, а вплоть до взводов, настолько серьезно, что немцы прямо с радостью писали, что у Советского Союза хорошие солдаты и никуда не годные командиры. Я считаю, что это позволяет говорить о том, что история ходит кругами. Хотя, разумеется, разные времена, разные масштабы цифр, но смысл один и тот же - борьба за собственную абсолютную власть. Не безоснований отомстил Иван Грозный всем, в том числе и армии, потому что даже в положительной относительно царя летописи описано, как его волокли насильно брать Казань. Воеводы его буквально силой посадили на корабль, притащили под Казань, половину войска оставили для его охраны. В критический момент штурма Казани командир полка, охранявшего царя, Иван Васильевич (большой) Шереметьев просто схватил царского коня под уздцы и потащил к воротам Казани. Как только н его подтащил к варотам, этот полк можно было использовать в боевых действиях и, как известно, Казань была взята. Поведение Ивана было совершенно объяснимо. Страна (Россия) была слишком многолюдна и богата для того, чтобы управлять абсолютно диктаторски, то есть, стать абсолютным монархом. Государство было слишком слабо для того, чтобы такую страну принудить. Но можно ослабить страну, а лучше всего это сделать с помощью нашествия внешнего неприятеля. Ведь когда князь Серебряный порубил-таки турок и татар в междуречье Волги и Дона, так вот, осенью завершается поход, и абсолютно ясно, что нового Батыева нашествия в обозримом будущем не будет, Иван Грозный казнит князя Серебряного со всей семьей, его военноначальников, затем практически весь состав посольского приказа, то есть, тех людей, которые ведали разведкой, которые все знали, тех бояр, которые особенно разбирались в обстановке, и после этого он идет кровавым походом на Торжок, Тверь, Новгород...

Ведущий:

"Любительный брат", - обращался Иван Грозный к хану Золотой Орды, сообщая ему о казнях военачальников. Сталин таким же способом помог своему "любительному брату" Гитлеру перед войной. "Ошибки" вождя потом были искуплены кровью и мужеством миллионов людей.

Михаил Мельтюхов:

Именно Великая Отечественная война, когда через нее прошло практически 34 миллиона человек, способствовала тому, что праздник Красной армии стал восприниматься не просто отвлеченно как праздник военных профессионалов, а стал праздником каждого их тех, кто в этой армии служил. Когда во второй половине 50-х и в 60-е годы советская культура обращается к так называемому маленькому человеку, вот здесь, видимо, происходит окончательное слияние этого чисто профессионального праздника с праздником мужским.

Семен Экштут:

В 1960-м году было принято решение сократить армию на миллион двести человек. В сокращение попало немало заслуженных офицеров, участников Великой Отечественной войны, а многим еще не исполнилось сорока лет, они были практики, у них не было академического образования, часто не было за плечами даже нормального училища, - их увольняли из армии. Многие получили небольшую пенсию, иные - ничего, кроме выходного пособия. И вот этот год стал переломным годом. По воспоминаниям очевидцев, до этого офицеры верили, что армия их защитит, что армия их не выдаст. Что если человек вступил на стезю воинской службы, он будет служить до последнего дня в армии. Но государство не могло себе позволить дальше держать такую армию. С другой стороны, появились новые виды вооружения, нужны были образованные люди. Но цивилизованно разрешить этот конфликт не удалось. Я не знаю, можно ли его вообще было цивилизованно разрешить. Одновременно повились ракетные войска, тот же Никита Сергеевич Хрущев считал, что дорогостоящая авиация нам не нужна, что нам не нужен большой военно-морской флот. Уже почти достроенные линейные корабли, тяжелые крейсера были пущены под нож. Об этом не было принято говорить. Гласное обсуждение этих вопросов в печати совершенно исключалось. Но эта контузия, духовная контузия, если угодно, была очень сильной. Я сам сын офицера, участника Великой Отечественной войны, я хорошо помню 1960-й год, я помню эти лица. и я помню то, как сразу изменилось отношение к наградам. Я помню детей своих сверстников, которые потом играли медалями во дворе.

Ведущий:

"Выживут ли российские офицеры без войны?", - назвал свою статью военный журналист. Он побывал на сборах в одной из знаменитых танковых дивизий. "Спрашиваю у командира разведывательной роты капитана Н: - Сколько служите в армии? - Десять лет. - Есть у вас квартира? - Нет, живу в общежитии с женой и ребенком. - А сколько сегодня получает капитан, командир роты? - Тысячу восемьсот рублей. - А жена работает? - Нет, работы для нее нет. - Как же вы втроем выживаете? - Выжить невозможно. Периодически подрабатываю в качестве грузчика". Военный человек в России унижен, армия срочно нуждается в реформировании, это подсказывает сама жизнь - из-за демографического спада в 2005-07 годах Вооруженные силы смогут быть укомплектованы сержантским и рядовым составом только на 40-50%. Сегодня из 100 призывников удается мобилизовать 12 юношей. Принятый недавно закон об альтернативной службе требует строгих доказательств при отказе идти в армию по убеждениям. В с связи с этим можно предвидеть, что молодежь станет активно искать спасения от воинской повинности в религиозных организациях. Америка сделала упор на новое оружие, которым должны управлять хорошо подготовленные профессионалы. Небогатое Российское государство никак не может решить, куда направить деньги: на настоящую реформу или на ловлю призывников - "в военкомат".

Андрей Богданов:

У нас уже давно армия сословная. Армия у нас принадлежит к сословию пролетариев. Как выражались древние римляне, людей, которые не имеют ничего, кроме своих детей. В армию у нас уже несколько десятилетий идут только те, кто не способен, или даже ему в голову не приходит отвертеться. Все остальные, безусловно, отверчиваются. Это говорит о том, что уже сейчас наша армия может быть социально использована. Вот ГКЧПисты не смогли ее использовать в силу своей чрезмерной, я бы даже сказал, фантастической дубовости. А в принципе, за 15 минут любому нашему воинскому подразделению обычной армии можно объяснить, против каких привилегированных слоев используются в данном случае войска. На сто процентов можно быть уверенным, что среди солдат не окажется ни одного, который ощущает себя принадлежащим к этим привилегированным слоям. Ведь профессионалы не выносят жертв, а мальчики забритые - их можно класть. Вы посмотрите, сколько положено было их в Чечне - безумно! Это не потому что мы жестокие, это потому что речь идет о чисто сословных затратах, это затраты низшего сословия, которым общество с легкостью жертвует. Но вот это отношение общества и армии ведь может стать взаимным.

Семен Экштут:

В свое время, когда Суворов в 1787-м году одержал блистательную победу на Кимбрунской косе, императрица Екатерина была в некотором недоумении, как наградить героя. Это была первая победа в новой войне. Война началась неудачно для русской армии, и тут такая первая блистательная победа. И вот она советуется со Светлейшим князем Потемкиным, своим тайным супругом и фактическим соправителем. Первоначально императрица думала наградить Суворова деньгами, как она пишет: "дать денег тысяч с десяток". Десять тысяч рублей в тот момент - это фантастическая сумма, можно было купить богатейшее имение, это очень много. А Суворов гордо ответил, что любую денежную награду он почтет для себя унижением.

Андрей Богданов:

Представление общества о том, что военная служба более честна, чем вся остальная, очень хорошо прослеживается на литературных эпитафиях предпетровского времени. И вы знаете, что интересно: если человек прославился и получил чины на административной или дипломатической службе, но где-то когда-то в молодости командовал войсками, пусть незначительными, то в первую очередь в эпитафии указано, что он был храбрый воевода, а затем идет вся остальная служба, которая принесла ему, может быть, даже больше чести. Это значит, что общество ценило ту самую регулярную армейскую службу выше, чем все остальное. Это убеждение у нас сохранялось. И в советское время к армии относились с почтением и трепетом. Моя матушка бросила завидных женихов и кинулась в объятия молодому лейтенанту, который морской походкой сошел с борта крейсера в Мурманске, не имея ни кола, ни двора, хотя и главный врач за нее сватался, и самый лучший в городе адвокат. И, самое интересное - никто тогда не удивился ее выбору.


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены