Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
31.10.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Правосудие
[10-10-05]

Тонкости налогового законодательства

Ведущая Марьяна Торочешникова

Марьяна Торочешникова: В сегодняшней передаче будем говорить о некоторых тонкостях налогового законодательства, о том, в каких случаях есть смысл подавать налоговую декларацию, для чего людям нужен ИНН, можно ли вернуть излишне уплаченные налоги и так далее. Вот на все эти вопросы ответит эксперт в студии - специалист в области налогового законодательства адвокат Игорь Пастухов.

 Специалист в области налогового законодательства адвокат Игорь Пастухов и Марьяна Торочешникова, фото Радио Свобода

Американцы и европейцы, требуя улучшения жизненных условий или возмущаясь против каких-то решений власти, всегда и в первую очередь приводят следующий аргумент: "Мы - налогоплательщики, и вся государственная машина работает на наши деньги. Так что, будьте любезны, к нам прислушиваться".

Россияне в последнее время этот аргумент используют, конечно, чаще, но как-то не слишком уверенно. Ведь большинство тех, кто работает в России, фактически и зачастую по воле работодателя уклоняются от уплаты налогов, получая крошечную зарплату официально, и гораздо большую сумму - в конверте. В то же время вряд ли много таких людей, кто самостоятельно уплачивает налоги с этой большей суммы, потому что здесь могут возникнуть определенные проблемы. А уж о том, как выглядит налоговая декларация, в России знают совсем немногие.

Вот объясните, пожалуйста, Игорь Николаевич, что это за бумага такая, для чего она нужна, и всем ли нужно заполнять эту самую налоговую декларацию?

Игорь Пастухов: Во-первых, налоговая декларация - это форма налогового контроля. Это документ, которым налогоплательщик сообщает о том, есть ли у него объект налогообложения, какие объекты у него есть, в какую сумму они оцениваются и какую сумму налога нужно заплатить.

Марьяна Торочешникова: Это дело добровольное или добровольно-принудительное - заполнять декларацию?

Игорь Пастухов: У нас конструкция такая, что налогоплательщик должен делать то, что его обязывает делать закон.

Я думаю, что в первую очередь мы с вами говорим о налоге на доходы физических лиц.

Марьяна Торочешникова: Естественно.

Игорь Пастухов: Просто это не так естественно. В действительности, декларация может быть подана по значительно большему кругу налогов. Ну, просто в первую очередь, конечно, этот вид налога касается каждого гражданина.

Первый тезис - налоговая декларация должна подавать не всеми. То есть обязанность ее подавать есть не у всех. Но в то же время законодатель сделал оговорку: право ее подать имеет любой, кто хочет это сделать. Вот, соответственно, вопрос - для чего это нужно? Кто обязан подавать налоговую декларацию. В первую очередь, это, безусловно, те, кто занимается индивидуальным предпринимательством. Это первая категория.

Марьяна Торочешникова: Это так называемые предприниматели без образования юридического лица.

Игорь Пастухов: Да. Налоговый кодекс использует чуть более широкую терминологию - "индивидуальный предприниматель", которая включает ПБОЮЛ (уже, видимо, достаточно привычное сокращение), и лица, занимающиеся частной практикой - это частные нотариусы, например, такие же адвокаты, как и я, которые работают в рамках созданного ими адвокатского кабинета, а не в коллегии или в бюро адвокатском. Но кроме этого, еще должны подавать декларацию лица, которые имеют доходы от источников за пределами России, лица, которые получили доходы от выполнения работ или оказания услуг...

Марьяна Торочешникова: Например, репетиторы должны подавать налоговую декларацию?

Игорь Пастухов: Например, репетиторы. Например, наиболее широко распространенная ситуация - лица, которые сдают в наем свою квартиру в городе. Они по закону тоже обязаны подавать декларацию, потому что получают доходы от лица, который не обязан удерживать с них доходы при выплате. Дело в том, что наиболее нам привычная трудовая деятельность - заработная плата, при ее выплате работодатель наш, который налоговым законом называется "налоговым источником", "источником выплат", он сам исчисляет наш налог и удерживает, и нам отдает уже сумму зарплаты без причитающегося с нее налога. Он сам ее удерживает и отправляет в бюджет.

Марьяна Торочешникова: Таким образом, если человек работает на каком-то одном предприятии и получает зарплату только там...

Игорь Пастухов: Причем сейчас даже не обязательно, что на одном. Поскольку у нас так называемая плоская ставка для большинства налогов 13-процентная, то на одном предприятии работает... Если вы как работник (в привычной терминологии) с трудовой книжкой, или там, где эта трудовая книжка могла бы быть оформлена, или работа по совместительству, сколько бы мест работы ни было, обязанности подавать декларацию не возникает. Потому что с каждого места только 13 процентов. Поэтому государству все равно.

Марьяна Торочешникова: И этим занимается работодатель?

Игорь Пастухов: Этим занимается работодатель. А вот если вы подрядились построить... то, что раньше называлось "шабашники", если вы, как частное лицо, договорились построить соседу баню или собачью будку, то это гражданско-правовые отношения, поскольку вы заключили с ним с точки зрения закона договор подряда. Ваш сосед, поскольку он такой же рядовой гражданин, как и вы, для вас источником налоговых выплат и налоговым агентом не признается по закону, и поэтому у вас у самого есть обязанность сообщить о своих полученных доходах.

Марьяна Торочешникова: Однако этой обязанностью многие просто пренебрегают.

Игорь Пастухов: К сожалению, да. И еще у нас обязанность ложится на тех, кто получает доходы от продажи своего имущества - это тоже отдельная категория. И значительно более узкая категория - это те, получает выигрыши во всяких игорных заведениях, они тоже обязаны сами подать свою декларацию. И человек еще так же должен подать свою декларацию, если с него не полностью налоговый агент удержал налоги.

Марьяна Торочешникова: А как это?

Игорь Пастухов: Это та самая ситуация, которую вы упомянули в самом начале. Если у вас налоги удержали только с той части, которая есть в налоговой ведомости, а не со всей суммы, включающей конверт...

Марьяна Торочешникова: То нужно идти добровольно.

Игорь Пастухов: ...то по закону вы должны пойти в налоговую службу и сообщить о неуплаченных налогах.

Марьяна Торочешникова: Но тогда возникнут проблемы с работодателем?

Игорь Пастухов: Безусловно. Правда, по закону, если вы этого не сделаете, может возникнуть проблема с государством. Поскольку неуплата налогов, она у нас, безусловно, преследуется. И если эти случаи выявляются налоговиками, кроме того, что финансовые санации налоговым законодательством предусмотрены - пени за несвоевременную уплату, но может быть и уголовная ответственность, предусмотренная статьей 198-ой Уголовного кодекса. Ну, этот случай, к сожалению, тоже формально, полностью попадает в описание статьи Уголовного кодекса, потому что уголовным образом преследуются те, кто не подал декларацию, когда он был обязан ее подать, либо включил в нее недостоверные сведения.

Марьяна Торочешникова: Но теоретически над большинством россиян висит вот этот дамоклов меч, да?

Игорь Пастухов: Ну, естественно, уголовная ответственность наступает, если недоплата составила больше 100 тысяч рублей, как бы этот порог отсекает подавляющее большинство тех, о ком мы говорим. Но, в общем, над достаточно высокооплачиваемыми работниками, получающими зарплату по такой схеме, меч-то висит. И, собственно, нам Генеральная прокуратура это продемонстрировала, насколько можно следить по прессе за продолжением развития дела ЮКОСа. Именно такие претензии и предъявляются к сотрудникам структур, входящих в систему этой организации.

Марьяна Торочешникова: Спасибо, Игорь Николаевич.

И прежде чем продолжить разговор, я хочу предложить послушать сюжет о судебной победе, подготовленный нашим корреспондентом в Челябинске Александром Валиевым.

Александр Валиев: О том, что с налоговыми органами постоянно судятся различные предприятия, то есть юридические лица, общественность прекрасно осведомлена. Однако и обычные граждане, лица физические, оказывается, тоже готовы отстаивать свои права в диалоге с налоговиками.

Эти истории редко попадают на страницы печати. В Челябинске, например, мне удалось найти публикацию лишь об одном подобном случае: в конце 90-х годов инженер Виктор Михайлин возмутился тому, что приходится платить налог с начисленных, но фактически не полученных денег. Дело дошло до суда. Суд же, сославшись на статью 2-ую закона Российской Федерации "О подоходном налоге с физических лиц", решил удовлетворить жалобу инженера и обязать налоговую инспекцию произвести перерасчет подоходного налога, исходя из фактически полученных истцом доходов.

Однако, несмотря на то, что пресса подобные дела не освещает, они продолжают рассматриваться в судах. Инга Воробьева, купив комнату в коммуналке, рассчитывала на то, что ей вернут подоходный налог. Но налоговая инспекция ей отказала. Говорит адвокат Елена Колышкина.

Елена Колышкина: Ей отказали в налоговом вычете потому, что у нее в свидетельстве о праве на собственность написано "комната", а не "доля". Есть объект права собственности. Вот в Налоговом кодексе этим объектом права собственности, на который предусматривается налоговый вычет, является квартира, жилой дом или доля. У того лица, у которого она купила, у него в договоре приватизации значилось "комната". Естественно, Регистрационная палата оформила ей при приобретении этого жилья точно так же комнату. Налоговый орган ей дал официальный ответ, указав на то, что Налоговый кодекс не предусматривает предоставление налогоплательщику налоговый вычет при приобретении комнаты.

Александр Валиев: Надо сказать, что чисто по-человечески сотрудники налоговой инспекции Ингу поддержали в ее намерении подать в суд. Говорит истица.

Инга Воробьева: Когда мне отказывали, сами работники налоговой инспекции были не согласны вот с этим толкованием, какое им предлагалось вышестоящей организацией. Они сказали, что "да, подавайте в суд, потому что сами мы, как люди, тоже не согласны с этим.

Александр Валиев: Суду оказалось достаточно двух заседаний, чтобы разобраться, кто прав. Говорит адвокат.

Елена Колышкина: Уже была практика о том, что лица, приобретшие в собственность комнату, также являются приобретателями жилья в силу статьи 38-ой Налогового кодекса, 220-ой Налогового кодекса и 128-ой и 129-ой Гражданского кодекса. У налоговой инспекции нет указания сверху, у них нет расшифровки разъяснения по статье 220-ой, и они читают только вот то, что они видят в законе.

Александр Валиев: Истица Инга Воробьева по профессии бухгалтер. Вот что она ответила на мой вопрос - стоит ли физическим лицам подавать в суд на налоговые органы в случае их кажущейся неправоты, есть ли в этом смысл?

Инга Воробьева: Сейчас у нас уровень подготовки налоговых... я еще и как бухгалтер говорю, иногда такое вообще несут, такие решения выносят... И наше предприятие постоянно судится с налоговыми органами, и чаще всего на нашу сторону суд встает.

Александр Валиев: Начиная с 1999 года, налогом облагается не начисленная, а фактически полученная сумма денег. Так что Виктор Михайлин просто предвосхитил события, решив разобраться с налоговиками по этому вопросу в суде. Тем же, кто приобрел комнату, а не долю, квартиру или дом, придется по-прежнему подавать в суд на налоговую инспекцию, если есть желание вернуть подоходный налог.

Марьяна Торочешникова: Игорь Николаевич, вот теперь давайте все-таки поподробнее остановимся на этой истории с налоговыми вычетами. Действительно, очень приятно, когда оказывается, что на тебе, как на гражданине, не только лежит обязанность уплатить налоги, но еще ты можешь когда-то и что-то потребовать от государства, и тебе это все вернут.

Игорь Пастухов: Попросить обратно.

Марьяна Торочешникова: Да. Игорь Николаевич, вот в каких случаях это можно сделать?

Игорь Пастухов: Во-первых, налоговые вычеты - это как бы категория, введенная налоговым законодательством для того, чтобы уменьшить сумму, с которой надо платить налоги. Их существует несколько видов.

Марьяна Торочешникова: А для чего это делается - для поощрения граждан?

Игорь Пастухов: Поскольку налог выполняет социальную функцию, то все-таки государство, формирующее налоговую политику, оно учитывает, естественно, социальные потребности человека, в первую очередь это. Скажем, у нас есть стандартные вычеты. Каждый месяц по общему правилу 400 рублей у человека должны вычитаться из облагаемого дохода до тех пор, пока его доход не достигнет 20 тысяч рублей. Это так называемый стандартный вычет. Для лиц, которые пострадали в свое время, скажем...

Марьяна Торочешникова: Подождите. Вы получаете меньше 20 тысяч рублей...

Игорь Пастухов: Да, вы получаете, например, 2 тысячи рублей. Каждый месяц, когда предприятие считает вашу заработную плату, оно считает налог не с 1,5 тысяч, а с 1100, потому что 400 рублей - это стандартный налоговый вычет, с которого не берутся налоги.

Марьяна Торочешникова: Понятно. Это очень важно. То есть это не то, что можно в конце года прийти и сказать...

Игорь Пастухов: Нет, это не тот вычет, который предусматривает потом возврат.

Точно такой же стандартный вычет у нас есть на ребенка у родителей. Ежемесячно вычитается по 600 рублей до тех пор, пока сумма доходов родителей не достигнет 40 тысяч.

А те вычеты, которые могут давать повод для возврата налога, они у нас социальные и имущественные. Социальные вычеты - это вычеты, связанные, скажем, с платы за обучение ребенка родителями, и с платы за предоставленные человеку медицинские услуги и за приобретенные лекарства. Эти вычеты предусматривают освобождение от обложения налогом сумм до 38 тысяч рублей. Причем вот эти вычеты как раз и предполагают возможность обращения потом к налоговикам за возвратом налога. Единственное, что человек должен четко понимать, что речь идет о вычете из налоговой суммы - 38 тысяч рублей.

Марьяна Торочешникова: А давайте конкретный пример.

Игорь Пастухов: То есть если вы заработали 60 тысяч рублей за год, из них 15 тысяч рублей потратили, скажем, на учебу ребенка. Значит, вам из 60 тысяч вычитают эти 15, и налоги берут с 45 тысяч. Поскольку у вас, если предполагаем, что вы работаете в качестве работника, налоги взяли с 60 тысяч, по окончании года вы имеете право попросить такой налоговый вычет у налогового органа, но это право реализуется только вместе с подачей декларации. То есть нужно подать декларацию о доходах и заявление о производстве вычета и возврате сумм налога.

Марьяна Торочешникова: У меня просто немножко не укладываются в голове вот эти все цифры. В конечном счете, если ты за год получил 60 тысяч рублей, истратил на обучение, например, ребенка 15 тысяч рублей. Сколько денег потом должны вернуть?

Игорь Пастухов: Вернут 13 процентов от 15 тысяч. То есть, соответственно, это будет около 1,5 тысяч. В общем, это не такие большие цифры в действительности.

Марьяна Торочешникова: Понятно. Если речь идет об обучении...

Игорь Пастухов: Вот на это я и хотел обратить внимание, что налоговый вычет - это не та сумма, которую вам вернут, а та сумма, налог с которой вам вернут.

Марьяна Торочешникова: То есть, в принципе, даже, наверное, и не стоит ходить и стоять в очереди в налоговую инспекцию?

Игорь Пастухов: Это зависит от того, какое положение у человека, естественно. Но с другой стороны, в общем, что называется, копейка рубль бережет, и почему от своих прав, собственно, надо отказываться.

Марьяна Торочешникова: Да, зачем дарить деньги государству.

Игорь Пастухов: Безусловно.

Марьяна Торочешникова: Давайте послушаем Елену из Подольска, она дозвонилась на Радио Свобода. Пожалуйста, говорите. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я приватизировала квартиру. Я живу в ведомственном доме. И с меня потребовали налог в размере 7 тысяч 800 уплатить за то ведомство, которое владеет домом, поскольку оно не собиралось выплачивать: "Не хочешь, не приватизируй. Либо заплати за нас".

Марьяна Торочешникова: Вот как быть в этой ситуации?

Игорь Пастухов: Я подозреваю, что в данном случае, скорее всего, с вас требуют не налог, а сумму задолженности по коммунальным услугам, которую ваше предприятие, предыдущий собственник жилья допустил, вероятнее всего. Либо, если речь идет о налоге на имущество... но вообще такого не должно быть, потому что налог на имущество не берется с объектов жилья. То есть, скорее всего, речь идет не о налоге, а о тех долгах, которые есть за предприятием в связи с этой квартирой.

Марьяна Торочешникова: И предприятие просто сделало такой ход конем, и сказало: "Если вы хотите приватизировать квартиру...

Игорь Пастухов: В данном случае не предприятие делает такой ход конем, а такой ход конем, безусловно, делают муниципальные власти, вот эти эксплуатирующие организации. Если я вас правильно понимаю, они вам говорят: "Хотите оформить документы - заплатите, мы вам выдадим документы, нужные для приватизации. Не хотите - мы этого делать не будем".

Марьяна Торочешникова: Елена, так происходит?

Слушатель: Вероятно, так. Но долгов у меня нет.

Игорь Пастухов: Безусловно.

Слушатель: Долги других квартиросъемщиков?

Игорь Пастухов: С точки зрения закона, безусловно, вы не обязаны эти суммы платить.

Марьяна Торочешникова: Хорошо. Как в этой ситуации быть?

Игорь Пастухов: Надо требовать, чтобы вам выдали документы, которые необходимы для приватизации. Надо подать заявление, зафиксировать факт его подачи. Соответственно, если вам будут отказывать, обжаловать эти действия.

Марьяна Торочешникова: Потребовать, чтобы отказ был в письменной форме.

Игорь Пастухов: Ситуация в том, что важно зафиксировать подачу письменного документа. Если у вас будет либо письменный отказ, либо не представление ответа в течение месяца на обращение, то это уже является поводом для обращения в суд. Безусловно, судебная процедура не быстрая, но здесь, к сожалению, приходится, решая свой вопрос, выбирать одно из двух: либо мы экономим деньги и тратим время, либо, к сожалению, тратим деньги и экономим время, даже если претензии коммунальщиков не совсем правильные. То есть в данном случае они, безусловно, незаконные.

Марьяна Торочешникова: И такой вопрос пришел на пейджер. Семен спрашивает: "Я продаю квартиру и покупаю две другие квартиры. Скажите, пожалуйста, должен ли я заплатить налог в этом случае?". Как бы продажа через обмен.

Игорь Пастухов: Продажа через обмен?

Марьяна Торочешникова: Я так понимаю, что он одну большую продает и покупает две другие. Вот он будет что-то платить?

Игорь Пастухов: Это не совсем так. Во-первых, платить в этой ситуации, скорее всего, будет. Первый тезис - при продаже своего имущества человек должен заплатить налог на доходы. Из этого тезиса есть изъятие: если имущество находилось у вас меньше трех лет (недвижимое имущество - в данном случае речь идет о квартире), то вы имеете право из стоимости этого имущества сделать вычет на миллион рублей. То есть если продаваемая квартира стоит меньше, чем миллион, с нее налогов платить не надо. Если она стоит, скажем, 1,5 миллиона, то налог при продаже придется платить с 0,5 миллиона.

Марьяна Торочешникова: Речь идет о рыночной стоимости?

Игорь Пастухов: Речь идет о той цене, которая указана в сделке.

Марьяна Торочешникова: В договоре.

Игорь Пастухов: Безусловно, цена, зафиксированная в договоре. Поскольку у нас это недвижимость, права на нее регистрируются, условия сделки зафиксированы в письменном виде, и речь идет об этом.

Марьяна Торочешникова: Именно поэтому люди очень часто становятся перед выбором: либо им меньшую сумму указывать в договоре, но в таком случае они рискуют...

Игорь Пастухов: Совершенно верно. Единственное, надо учитывать, что если с этого года срок был уменьшен - до 2005 года речь шла о пяти годах, а с этого года если у вас недвижимость с момента получения ее в собственность и до момента продажи была больше, чем три года, в 2005 году, то налог с суммы дохода платить не надо. Но вот попытка говорить о том, что "доходы от продажи одного имущества я вложил в другое и фактически только обменял одно на другое", - это, надо сказать, широко распространенная позиция налогоплательщика...

Марьяна Торочешникова: Заблуждение.

Игорь Пастухов: ...но она является заблуждением. Она закону, к сожалению, не соответствует.

Марьяна Торочешникова: Спасибо, Игорь Николаевич.

И я предлагаю послушать дозвонившегося к нам из Москвы Владимира Ивановича. Владимир Иванович, пожалуйста, ваш вопрос. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Игорь Николаевич, у меня вот какой интересный вопрос к вам. Как вы смотрите на то, чтобы каждому гражданину Российской Федерации ввести финансовый паспорт, на который перечисляли бы 145-миллионную часть реализованных природных богатств? И этим самым каждый гражданин формировал бы свой стабилизационный государственный фонд, ярко выраженный. Это первый вопрос.

И второе. Это, скорее, реплика. Государство, облагая каждого гражданина многократно, создает мотивацию неуплаты налогов. То есть вот эта закрытая форма - за это, за это... То есть налог должен быть один: ты должен заплатить с этого определенную сумму - и спи спокойно. Ответьте, пожалуйста.

Марьяна Торочешникова: Спасибо за ваши вопросы.

Давайте отвечать в порядке поступления.

Игорь Пастухов: Вопрос, что называется, из области теории, к сожалению. Да, такая идея, которую вы высказываете, она тоже периодически высказывается и в прессе, и экспертами. Но единственное, что меня смущает, мы сегодня делим доходы, а как быть с нашими не родившимся детьми?

Марьяна Торочешникова: То есть мы все поделим...

Игорь Пастухов: Да, мы поделим сейчас все, что есть, а нефть, говорят, через 50-60 лет закончится. То есть здесь такой аспект тоже, к сожалению, приходится учитывать.

Марьяна Торочешникова: Да. А что касается того, что государство создает мотивы для неуплаты налогов?

Игорь Пастухов: А что касается того, что налоговая система не состоит из одного вида налогов - фактически к этому сводится вопрос, в действительности ни одна страна мира не имеет такой системы, где был бы только один налог. Есть разные поводы для введения этих налогов, но логика в их существовании все-таки есть, чтобы они были разными. Бывает иногда, что они с похожих объектов берутся, но все-таки... В конце концов, это тот вопрос, который мы доверили решать своим депутатам.

Марьяна Торочешникова: Которых мы выбрали.

Игорь Пастухов: Да. И мы за них, в общем, в определенном смысле отвечаем.

Марьяна Торочешникова: И которые, между прочим, могут и работать и вообще живут за счет налогоплательщиков.

Игорь Пастухов: Как и весь госаппарат. Правда, не всегда об этом вспоминают, к сожалению.

Марьяна Торочешникова: Послушаем Сергея Сергеевича из Москвы, он дозвонился на Радио Свобода. Пожалуйста, говорите. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. У меня вопрос к адвокату. Например, квартира приватизирована. Мы платим налог на недвижимость. Это, выходит дело, моя собственность, и я плачу налог.

Игорь Пастухов: Это ваша собственность, безусловно. Вы платите за то, что она у вас в собственности.

Слушатель: А если я поселяю на свою площадь, на свою собственность человека, и с него... они же не знают, то ли я получаю от него прибыль, то ли не получаю, а налог все равно нужно платить, и не известно какой.

Игорь Пастухов: Что значит - не известно какой? Как раз с этим сложностей никаких нет. Налог нужно платить в размере 13 процентов от того, что получено. Так построена налоговая система. Все, что человек получает, является объектом обложения. Строго говоря, когда мы работаем, мы тоже за свою работу получаем. Поэтому за доходы от использования нашего имущества надо платить налоги - так установлено государством. Собственно, такая схема существует практически везде.

Марьяна Торочешникова: А я так понимаю, что слушатель задавал... смысл вопроса сводился вот к чему: вот у меня человек живет, никто же не знает, платит он мне за это или не платит, может быть, он мой родственник.

Игорь Пастухов: Вопрос - знают или не знают - это немножко из другой области. То есть как бы есть, что называется, вопросы материального права - надо платить или не надо. И есть вопросы процесса - доказано, что у вас есть доходы, или не доказано. В определенном смысле... я в свое время долго - с момента создания и до ликвидации - работал в налоговой полиции, и я во время выступлений часто говорил: "К сожалению для государства, у нас отношения с налогоплательщиками - это игра в "казаки - разбойники". Большинство не платят или платят не все, и государственный аппарат пытается это выявить. Но можно заставить платить только за то, что государство доказало.

Марьяна Торочешникова: Скажите, пожалуйста, а в интересах ли того человека, который, например, арендует жилье, чтобы его арендодатель уплачивал налоги подоходные, то есть заключал с ним официальный какой-то договор и платил налоги, или это не в его интересах?

Игорь Пастухов: Зачастую в интересах того, кто снимает жилье, зафиксировать свои расходы на проживание. Потому что, скажем, такая категория у нас в Москве, например, наиболее законопослушная в этом смысле - иностранные специалисты. Конструкция основана на том, что им фирма, направившая их работать в Москву, компенсирует расходы на наем жилья. Поэтому, естественно, такой наниматель, он заинтересован в том, чтобы его платеж был зафиксирован, поскольку он его потом передает своей компании - и компания ему компенсирует то, что он заплатил. Нельзя сказать, что это как бы распространяется на всех, но тут так и получается.

Как сказано в великой книге Ильфа и Петрова "договор есть продукт непротивления двух сторон". Если вы договорились так, как вы договорились, это ваше решение, но вы принимаете на себя и риски. Потому что если, что называется, госорганы смогут доказать вам, что вы брали деньги, но не платили, вас заставят доплатить и, возможно, привлекут к уголовной ответственности. Если не смогут доказать, значит, безусловно, вы останетесь при своем интересе. Но проблема останется.

К тому же, в налоговом законодательстве есть такая интересная норма. Есть общий принцип - налоги можно взять только за три года, за более длительный срок взыскать их принудительно нельзя. Но, скажем, в той самой главе "Налоги на доходы физических лиц" есть норма: если человек уклонялся от уплаты налогов, то взыскать можно за любой период. Но вопрос доказанности, конечно.

Марьяна Торочешникова: Послушаем Наталью Васильевну из Москвы. Пожалуйста, говорите. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Будьте добры, Игорь Николаевич, ответьте, пожалуйста. У нас квартира приватизирована. Мы платим налоги регулярно - в начале месяца за предыдущий год. В этом году в мае прислали извещение за 2004 год. Мы оплатили, все нормально. В августе присылают уже за 2005 год - сумма уже в полтора раза больше. А еще календарный год не закончился. Как быть?

Марьяна Торочешникова: Во-первых, нужно ли сейчас платить или не нужно? А во-вторых, правильно ли поступили налоговые органы?

Игорь Пастухов: Налог на имущество физических лиц - речь идет об этом налоге, я так понимаю. Ну, если честно, мне надо посмотреть, каковы сроки его уплаты.

Марьяна Торочешникова: Но если не говорить о конкретных сроках, то может ли налоговая сумма серьезно отличаться...

Игорь Пастухов: Налоговая сумма, во-первых, может из года в год отличаться, потому что по налогу на имущество физических лиц ставки устанавливает субъект Российской Федерации. В Налоговом кодексе есть только крайние... Точнее, даже федеральный закон пока еще действует о налоге на имущество физических лиц, пока эта статья Налогового кодекса не вступила в силу. Есть только максимальные размеры. Скажем, если мне память не изменяет, до 2 процентов от рыночной стоимости недвижимости. Субъект Федерации устанавливает ставки в этих пределах. Если он вдруг не установил, будет взыскиваться максимальная ставка. Если субъект Федерации, то есть областная Дума (или где-то у нас еще Советы депутатов сохранились) установила ставку более низкую, значит, будет взыскиваться налог по этой ставке.

Главный принцип: если вам что-то не понятно, пользуйтесь своим правом получить разъяснение от налоговой службы - это самое существенное. Направьте им письмо, спросите их, почему они так считают.

Мне самому, например, налоговая служба прислала (ну, это не совсем ответ на ваш вопрос, но как бы близкая конструкция) на мою машину транспортный налог (как вы знаете, в зависимости от мощности двигателя он начисляется), где указали, что мощность моей машины больше 200 лошадиных сил, в то время как она меньше 150. Что-то было перепутано в документации - и они прислали, соответственно, большую сумму. Причем дело в том, что при переходе порогов этих сильно изменяются ставки. То есть разница в сумме налога увеличивается в несколько раз. После того, как я направил документы в налоговую инспекцию, соответственно, прислали новое извещение, исправленное.

Марьяна Торочешникова: То есть вы предлагаете просто позвонить в налоговую инспекцию и выяснить, почему...

Игорь Пастухов: Безусловно, либо позвонить. Как правило, на документах, которые налоговики присылают, внизу указан исполнитель и его номер телефона. Либо направить туда письменный запрос, чтобы они разъяснили, почему они рассчитали именно так.

Марьяна Торочешникова: А вот что касается сроков, то где это можно выяснить? Может быть, вы скажете название документа, где можно посмотреть?

Игорь Пастухов: Вообще это федеральный закон "О налоге на имущество физических лиц". Он пока еще действует у нас. Сроки указаны там.

Марьяна Торочешникова: Хорошо. Давайте мы оставим этот вопрос. Если в ходе передачи выясним, что это за срок, мы просто о нем скажем.

А сейчас давайте послушаем Наталью Ивановну, которая дозвонилась из Москвы на Радио Свобода. Пожалуйста, говорите. Здравствуйте.

Слушатель: Очень полезная передача. Я вас за это весьма благодарю.

Скажите, пожалуйста, вот дарственная подменила сделку покупки. Три наследника в равных долях. И две трети - они таким образом провели сделку. Я бы хотела вас спросить, по факту мошенничества возбуждает уголовное дело прокуратура или сам суд?

Марьяна Торочешникова: То есть была дарственная. Вместо купли-продажи была...

Игорь Пастухов: То есть договорились, что покупают три человека квартиру у одного. Правильно я понимаю?

Слушатель: Нет. Три наследника в равных долях по одной трети. Две трети проданы независимому покупателю. Факт подмены купли-продажи дарственной доказан. То есть одна сделка подменена другой сделкой. Факт мошенничества доказан. Кто возбуждает уголовное дело - прокуратура или сам суд?

Игорь Пастухов: Первый принцип - суд у нас уголовные дела больше не возбуждает. По Конституции у нас разделение властей, поэтому суд преследованием уголовным не занимается. Он только определяет: виноват или не виноват. Суду запрещено возбуждать уголовные дела - есть соответствующее решение, в том числе и Конституционного суда.

Возбуждают дела у нас правоохранительные органы. В первую очередь нужно обратиться в органы прокуратуры. По месту совершения преступления дела должны возбуждаться. Если речь идет о мошенничестве, как вы предполагаете, то мошенничество входит в компетенцию органов внутренних дел. Можно обратиться туда с заявлением.

Марьяна Торочешникова: В Департамент по экономическим...

Игорь Пастухов: Нет, можно обратиться в любое подразделение милиции в действительности. Человек, когда приходит в милицию, подает заявление, от него обязаны взять заявление о любом преступлении, совершенном на территории России даже по закону. То есть человек может прийти и не в то отделение, где совершенно преступление. Если милиция выясняет, что это не их территориальная подведомственность, то они сами должны переслать материалы по адресу. И человек, кстати сказать, при подаче заявления должен получить у дежурного по отделению милиции талон уведомления о том, что от него заявление подано, что оно зарегистрировано, с тем, чтобы оно не пропало в документации милиции.

Марьяна Торочешникова: В общем, Наталье Ивановне нужно идти по этому пути.

Игорь Пастухов: Думаю, что да. Если вы хотите восстановить права наследников на оставшиеся две трети, то надо пытаться доказать, что было совершено... Я так понял, что две трети продали под видом дарения, а только одна треть осталась наследникам.

И я нашел федеральный закон "О налогах на имущество физических лиц". Налог на строение уплачивается по состоянию на 1 января каждого года, поэтому в середине 2005 года, если вам прислала уведомление налоговая служба именно за 2005 год, это вполне нормально. И уплачивать его нужно двумя сроками, они должны быть указаны непосредственно в уведомлении. По закону это 15 сентября и 15 ноября. То есть два платежа, то, что указано как сумма налога в налоговом уведомлении. То есть в законе реализован принцип платежа, исчисленного налоговым органом. Налоговики считают сумму налога и направляют нам письменное уведомление.

Марьяна Торочешникова: Другое дело, что теперь, если у вас есть сомнения непосредственно о сумме...

Игорь Пастухов: Если есть сомнения в сумме, то целесообразно обратиться за разъяснением в налоговую службу, безусловно. Лучше даже письменно.

Марьяна Торочешникова: Спасибо.

Пришел на пейджер вопрос: "Двойное гражданство - России и Италии. Пенсия в России и в Италии. Нужно ли платить налоги с итальянской пенсии, живя в России?". Вот такой вопрос.

Игорь Пастухов: Первый тезис - количество гражданств не является определяющим для налоговых отношений. Для налоговых отношений определяющим является так называемое налоговое резидентство. Человек, который живет больше 183 дней в году на территории России, является налоговым резидентом России и должен платить налоги здесь. Если меньше, значит, он не считается проживающим в России и платить не должен.

Что касается пенсии. Пенсия, выплачиваемая по российскому законодательству, в соответствии с федеральным законом об обязательном пенсионном обеспечении - то, что имеется в виду, они от налога на доходы физических лиц, в принципе, освобождены. Пенсии, выплачиваемые итальянцами, с точки зрения нашего налогового закона рассматриваются как доходы из источников вне Российской Федерации и, в принципе, должны были бы облагаться. Но есть соглашение об избежании двойного налогообложения между Россией и Итальянской Республикой. Я, к сожалению, опять же слету не готов вам процитировать его, безусловно. Но насколько я помню, общий принцип таких соглашений в том, что пенсии, выплачиваемые государственным служащим, не подлежат обложению. Вот пенсии другим категориям, боюсь, что могут подлежать обложению на территории России.

Марьяна Торочешникова: Где можно уточнить, в каком документе?

Игорь Пастухов: Этот документ называется "Договор об избежании двойного налогообложения и уклонении от уплаты налогов на доходы и имущество между Россией и Италией". Если мне память не изменяет, он 2001 года.

Марьяна Торочешникова: Спасибо. Я думаю, что гораздо проще просто найти этот документ в интернете.

Игорь из города Жуковский, Московской области, дозвонился на Радио Свобода. Пожалуйста, говорите.

Слушатель: Уважаемый Игорь Николаевич, я хотел бы задать вам вот какой вопрос. Я являюсь разработчиком документации - сам ее разрабатываю, сам выпускаю и группирую в книги. У меня покупают эту документацию. До этого я платил по декларации налог с учетом льгот 125 тысяч, так как это является моей частной собственностью. А в этом году я узнал, что, оказывается, если документация разработана, как вы говорили, более трех лет находится у меня, допустим, 10 лет назад у меня покупают эту книгу, и я вычел из налоговой декларации ту сумму книг, которая была у меня даже больше 10 лет. Однако мне сказали, что это не так, что я должен заплатить за все, имея только одну льготу - 125 тысяч.

Игорь Пастухов: Я правильно понимаю, что вы сами подбираете документацию эту, то есть вы составляете сборник документации? Или я неправильно понимаю?

Игорь Пастухов: Да. Это технология, допустим, по обслуживанию вертолетов. Это несколько сборников.

Игорь Пастухов: Вопрос вот в чем. Существует авторское право, вы знаете, безусловно, вот тот, кто создал сборник, он обладает авторским правом на сборник, он автор сборника. Если вы просто тиражируете документацию и продаете как какую-то инструкцию, то это просто физическое воспроизведение. Если вы создали сборник из двух-трех инструкций на одну тему, то вы автор сборника. В таком случае, на вас распространяется норма по поводу имущественных вычетов, касающихся авторов, соответственно. Там вычеты производятся, если у вас нет возможности доказать, сколько вы конкретно потратили на создание этого сборника, то вычеты в процентах от гонорара, который вам платят.

Марьяна Торочешникова: Где это можно посмотреть?

Игорь Пастухов: Это статья 220-ая Налогового кодекса Российской Федерации, пункт третий. Имущественный вычет, касающийся автора. Там в процентах от вознаграждения. А если вы просто тиражируете документы, а не создаете сборники, то тогда вычитаются расходы, связанные с изготовлением этого...

Марьяна Торочешникова: То есть стоимость бумаги и так далее?

Игорь Пастухов: Да. Но это сложно документировать, к сожалению. Тогда стандартный вычет - 125 тысяч, действительно, может быть применен.

Марьяна Торочешникова: Понятно.

Николай из Курска дозвонился на Радио Свобода. Пожалуйста, говорите.

Слушатель: Добрый день. За границей существуют конторы и отдельные частные граждане, которые помогают налогоплательщикам честно уходить от налогов, ну, минимизировать их. И нигде это не считается зазорным, а наоборот, почетное и уважаемое дело. И я хочу у вас спросить, а у нас это законно, когда человек имеет умысел не увода денег от налогов, а их минимизация всяческими законными способами? Я не знаю, какой специалист Касьянов в налоговом законодательстве, но изучая дело ЮКОСа, он четко заявил, что там не было никакого умысла, так сказать, ухода от налогов, а была именно минимизация, и состава преступления нет. Прокомментируйте, пожалуйста.

Марьяна Торочешникова: Спасибо, Николай.

Пожалуйста, Игорь Николаевич. Мне, действительно, тоже очень интересно.

Игорь Пастухов: К сожалению, комментировать вступившее в силу решение суда - занятие бессмысленное.

Марьяна Торочешникова: Нет, не решение суда.

Игорь Пастухов: Все-таки последний тезис именно этот. По закону то, что решил суд, - это закон. Он заявляет свое постановление, свой приговор именем республики нашей.

Марьяна Торочешникова: И все-таки разъясните разницу между уклонением от уплаты налогов и минимизацией налогов.

Игорь Пастухов: К сожалению, четкой границы между этими двумя понятиями законодатель наш до сих пор не выработал. Действительно, это одна из самых сложных тем в последнее время. Особенно актуальна она в связи с тем, что налоговые органы стали пользоваться терминологией "недобросовестный налогоплательщик" и так далее. И даже Конституционный суд принимает позицию налоговых органов и говорит, что гарантии, которые Налоговый кодекс дает добросовестным плательникам, не распространяются на недобросовестных.

Вопрос о том, для чего это делается. Если операции создаются для того, чтобы как бы нормально организовать деятельность, то это одно. Если смысл операции только в том, чтобы уменьшить сумму налога, как правило, подавляющим большинством налоговых властей даже всех иностранных государств, и нашего тоже, это рассматривается как незаконное уклонение от уплаты. То есть если в действительности товар двигался из точки "А" в точку "Б", а на бумаге нарисовали, что он проехал через пять точек и десять рук, только для того, чтобы платить меньше налогов, это будет все-таки, скорее всего, криминальным уклонением.

Марьяна Торочешникова: Здесь только встает проблема доказанности, да?

Игорь Пастухов: Проблема доказанности стоит везде. И возвращаюсь к тезису о "казаках - разбойниках": доказано - несешь ответственность, не доказано - значит, ждешь, пока докажут, но спишь не всегда спокойно.

Марьяна Торочешникова: Тем более что в России действует презумпция невиновности.

Игорь Пастухов: Презумпция невиновности действует в уголовном праве, безусловно.

Марьяна Торочешникова: И такой вопрос пришел на пейджер от Марины: "Может ли налоговая служба злоупотреблять и намеренно высылать небдительным физическим лицам повторные уведомления об оплате или указывать сознательно завышенные суммы?".

Игорь Пастухов: Знаете, вопрос поставлен так: может ли? Может произойти все, что угодно. Сказать, что они специально это делают, ну, это теоретически возможно, но маловероятно. Чаще всего это делается из-за достаточно запутанной отчетности внутри самого органа, несогласованности разных подразделений. Бывает такое, безусловно. И если произошла переплата, и вы дважды заплатили один и тот же вид налога за один и тот же период, вы имеете право попросить у налоговиков возврата, и вам его должны осуществить в течение 30 дней с момента подачи заявления.

Марьяна Торочешникова: Спасибо. И еще на один вопрос ответьте, пожалуйста. "Я получил в наследство садовый участок с домиком. Я инвалид первой группы. Нужно ли платить налог при вступлении в права наследства?".

Игорь Пастухов: Если вы инвалид первой группы, насколько я помню, закон о налоге на имущество, переходящее в порядке наследования, вас освобождает от этого налога.


Другие передачи месяца:


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены