Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
21.12.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Liberty Live
[06-04-01]

Развитие ситуации вокруг НТВ - говорят политики, журналисты, экономисты

Ведущий программы - Дмитрий Волчек:

Первая встреча согласительной комиссии по урегулированию конфликта вокруг НТВ закончилась безрезультатно. Представители Газпрома не поддержали идею обращения конфликтующих сторон к Верховному суду при посредничестве президента России Владимира Путина. Рассказывает Мумин Шакиров:

Мумин Шакиров:

Встреча представителей "Газпром-Медиа" и журналистов НТВ началась в два часа дня, но завершилась спустя час безрезультатно. Первым к многочисленным российским и зарубежным корреспондентам, собравшимся в Большом Палашевском переулке у здания холдинга "Медиа-Мост", вышел глава согласительной комиссии от "Газпром-Медиа", новоизбранный член совета директоров НТВ Александр Казаков. По его словам, он и его коллеги Альфред Кох, Владимир Кулистиков... - всего 6 человек - рассчитывали на переговорах добиться встречи со всем трудовым коллективом НТВ, однако, получили отказ:

Александр Казаков:

Мы просили только одного: мы просили, чтобы членам согласительной комиссии была предоставлена возможность встретиться с трудовым коллективом. Нам в этом отказали. Отказали на основании того, что они считают вполне достаточным встретиться с тем количеством людей, которое было представлено на этой согласительной комиссии. Нам сказали о том, что трудовой коллектив принял решение не встречаться с нами. Я представитель Газпрома...

Мумин Шакиров:

Новоизбранный директор НТВ американец Борис Йордан тоже не скрывал своего разочарования по итогам прошедшей встречи:

Борис Йордан:

Я родился в стране, по-настоящему свободной. Я родился в стране, где, когда существует конфликт между людьми, люди его обсуждают. И вот я сегодня был страшно удивлен встречей, в которой был выставлен фактически ультиматум: или судебный процесс, от которого никто не отказывается, или никаких разговоров. ... Я вот не понимаю, почему такое может происходить в этой стране.

Мумин Шакиров:

Один из главных участников конфликта генеральный директор "Газпром-Медиа" Альфред Кох, явно неудовлетворенный результатами переговоров, пока не готов предложить противоположной стороне иного компромиссного варианта решения проблемы.

Какие ваши шаги будут следующие?

Альфред Кох:

... Будем думать. Они не хотят ничего обсуждать вы понимаете...

Мумин Шакиров:

А ваши предложения были какие сегодня?

Альфред Кох:

Наши предложения были... Во-первых, предложения сначала выдвинули они. Причем сказали, что окончательные и обсуждению не подлежат - либо вы принимаете, либо нет. Причем они сказали: "Ваш ответ должен быть либо да, либо нет, но мы никаких других трактовок не воспринимаем". Ну, мы тогда сказали: раз так, дайте нам хоть с коллективом встретиться. Мы хотим услышать такого же точно ультиматума от коллектива. Они сказали: "Нет, такой встречи мы вам организовывать не будем. Хотите, приходите, общайтесь с журналистами, ходите по коридорам", - но не более того.

Мумин Шакиров:

Точку зрения журналистов НТВ спустя 15 минут озвучил фактический генеральный директор НТВ Евгений Киселев. По его словам, коллектив телеканала придерживается жесткой позиции и не признает итоги последнего, внеочередного собрания совета директоров, и считает его новый состав незаконным. Однако, в отличие от представителей Газпрома, которые фактически пришли неподготовленными на встречу, входящие в состав согласительной комиссии журналисты НТВ предложили вмешаться в конфликт третьей стороне. Рассказывает Евгений Киселев:

Евгений Киселев:

Мы предложили для того, чтобы разрешить этот спор, совместно обратиться к президенту России Владимиру Путину, как к гаранту Конституции, прав и свобод граждан, просить его - президента - обратиться в высшие судебные инстанции для того, чтобы именно они сняли все имеющиеся у нас вопросы и сомнения, чтобы высшие судебные инстанции приостановили действие всех принятых судебных решений, касающихся НТВ, и на уровне высших судебных инстанций рассмотрели все спорные вопросы.

Мумин Шакиров:

Коллектив журналистов НТВ поддержал член согласительной комиссии адвокат холдинга "Медиа-Мост" Юрий Баграев:

Юрий Баграев:

Единственное требование или позиция, сформированная трудовым коллективом, которую мы сегодня довели до прибывших сюда представителей "Газпром-Медиа", заключалась в следующем: до тех пор, пока высшие судебные инстанции страны не поставят окончательную точку в вопросе всех тех решений, которые были приняты на очередном собрании акционеров 3 апреля, на совете директоров поменявшего руководство телекомпании НТВ - до этого времени никакие переговоры с трудовым коллективом и журналистами НТВ вестись не будут, и с вновь избранными новоявленными руководителями компании никто из журналистов сотрудничать не будет.

Мумин Шакиров:

Журналисты НТВ сегодня, как и в предыдущие дни, выступили сплоченной и единой командой. Ведущий популярной программы "О счастливчик" Дмитрий Дибров подверг критике позицию представителей "Газпром-Медиа", не признавших легитимность и компетентность группы журналистов НТВ, входящих в состав согласительной комиссии: Дмитрий Дибров: Мы сейчас спрашивали: господин соврамши, бумажечка ваша подделанная, мы убеждены, что вы в обнимочку с Боровицким холмом все это состряпали и двух судей двух независимых судов за ночь заставили поменять решение. Поэтому все ваши решения, на наш взгляд - фикция. Не побоитесь вместе с нами добраться уже до последней инстанции так, чтобы проверить на вшивость вашу бумажечку? Не побоитесь? А нам в ответ: "Вы знаете, мы с вами не хотим говорить, мы лучше с Осокиным поговорим, и с Митковой, и с Сорокиной"?.. А мы тогда кто - Максимовская. Мяцкявичюс, Норкин, Дебров... - мы что, не трудовой коллектив?! Вы хотели членов коллектива?.. Вот, пожалуйста!.. Так все же пойдемте-то бумажечку вашу проверять... Такое ощущение, будто они не могут приехать, как Альфред Рейнгольдович, на восьмой этаж и повидаться с этим самым трудовым коллективом...Да что же здесь такого?.. Да вот он сам пришел - трудовой коллектив - нет, тот трудовой коллектив, который задает такие вопросы, на которые очевидно у той стороны нет ответа - их не устраивает. Надо вам сказать, что они не найдут другой коллектив. Никто на свете не запрещает им видеться с любым из редакторов или корреспондентов, или, будем говорить, ведущих НТВ. Мы видели все эти дни прямые репортажи из коридоров НТВ, и мы видели, что все абсолютно ходят с одним и тем же оскорбленным выражением на лице.

Мумин Шакиров:

Парламентский корреспондент Эрнст Мацкявичюс отверг все предложения представителей "Газпром-Медиа", пытающихся выторговать для журналистов должность главного редактора НТВ в лице Евгения Киселева в обмен на лояльность к новоизбранным членам директоров компании:

Эрнст Мацкявичюс:

Нам предлагали некоторую площадку для компромисса. Флюиды, которые нам посылались ранее, что не будет никакого вмешательства в информационную политику канала, руководство канала не будет меняться радикально и вообще ничего не поменяется - Киселева просто исключили из совета директоров, показали, что все, человек, который создавал эту компанию, создавал ее специфику, на которой держаться практически все отношения внутри нашей телекомпании, так вот - этот человек теперь никто... Нам дали понять, что должность главного редактора - некоторая почва для компромисса, то есть, Киселев может стать главным редактором канала, но без каких-то определенных полномочий, определенных финансовых полномочий. Мы-то с вами взрослые люди, профессионалы, понимаем, от кого зависит политика компании информационная - от того человека, у которого есть финансы на командировки, на прямые эфиры, на зарплаты, в конце концов, у кого есть право финансовой подписи. Киселеву такое право финансовой подписи никто не гарантировал, причем в категорической форме.

Мумин Шакиров:

В итоге встреча закончилась провалом. После отказа членов согласительной комиссии со стороны "Газпром-Медиа" от совместного обращения в высшие судебные инстанции при посредничестве президента России Владимира Путина, журналисты НТВ во главе с Евгением Киселевым намерены самостоятельно направить письмо главе государства. Известный предприниматель Борис Березовский, владелец контрольного пакета акций телеканала ТВ-6 решил оказать помощь НТВ и встретился в Испании с главой холдинга "Медиа-Мост" Владимиром Гусинским. Согласно сообщению председателя совета директоров ТВ-6 Игоря Шабдурасулова, Борис Березовский готов дать возможность НТВ вещать на своем канале. В последние дни распространяется много слухов о том, что российские власти намерены снять с эфира программы НТВ и лишить их вещания. Разговор о подготовке резервной студии и замены НТВ на их частоте альтернативной телепродукцией имеет место быть. Нет сомнений, что нестандартное предложение Бориса Березовского продиктовано этими домыслами. Игорь Шабдурасулов отметил, что речь идет не о вещании на частоте ТВ-6 под логотипом НТВ - "важнее формальной заставки люди, которые работают", - добавил он. Другое предложение Бориса Березовского, проживающего уже несколько месяцев за границей, заключается в том, чтобы объединить кабельный канал ТНТ, владельцем которого является Владимир Гусинский, с каналом ТВ-6.

Дмитрий Волчек:

Затем журналистский коллектив НТВ собрался на общее собрание. Они заявили о том, что их позиция в продолжающемся конфликте вокруг НТВ не претерпела изменений. В Останкино в пятницу работал наш корреспондент Олег Кусов:

Олег Кусов:

Журналисты поддержали позицию своих коллег - участников встречи в рамках согласительной комиссии. Они убеждены, что нет смысла говорить с оппонентами, которые предпринимают незаконные действия относительно компании НТВ и фактически производят ее захват. Они еще раз подчеркнули, что считают своим главным редактором Евгений Киселева. Рассказывает корреспондент НТВ Константин Точилин:

Константин Точилин:

Они тоже не шли на переговоры, потому что я не думаю, что им это нужно. Им нужно сейчас сделать вид, что конфликт локализован. Я думаю, что такую накачку они получили, скажем так, в Кремле, может, на Старой площади. Им нужно было выйти и сказать: "Да, мы ведем переговоры, все нормально ребята, ситуацию со свободой НТВ со всем - хорошая". Не вышло и не выйдет, потому что мы будем стоять на своем. Акционеры должны, наверное, попробовать найти общий язык с коллективом, безусловно. И кроме того... Хорошо, давайте рассматривать НТВ как обычное акционерное общество. Давайте считать, что это производство - в таком случае мы не люди, а мы машины - да? Значит нам нужно определенное топливо, определенная энергия какая-то, да? Вот наше топливо и наша энергия - это Киселев. То есть, мы конструктивно так устроены, что мы работаем с ним. Он - необходимая запчасть для каждого из нас. Вот если эта запчасть вынимается, соответственно, механизм не работает.

Олег Кусов:

В эти дни появлялись сообщения о персональных переговорах представителей "Газпром-Медиа" с отдельными журналистами НТВ.

Константин Точилин:

У нас коллектив, к счастью, очень хороший. И это не секрет, что идут такие разговоры - тут каждый должен сделать сам для себя выбор. Вот у нас время от времени стихийные летучки, митинги такие, грубо говоря, случаются... Пока еще никто не сказал, "я ухожу". Я думаю, что никто и не скажет. Потому что есть репутация, которую мы заработали за эти годы и вот так вот взять ее и потерять -это стыдно. Кто хотел уйти всерьез - они ушли...

Олег Кусов:

Журналистский коллектив в пятницу вечером подтвердил, что не намерен менять свою позицию в ходе конфликта.

Дмитрий Волчек:

Со мной в студии телевизионный обозреватель Радио Свобода Анна Качкаева. Анна, руководство НТВ намерено апеллировать к Путину. Это кажется отчасти странным, потому что еще пару дней назад Евгений Киселев и другие сотрудники НТВ прямо говорили о "заинтересованности президента в этом конфликте", о том, что "он не просто занял сторону Газпрома, но инициировал собрание акционеров и заинтересован в том, чтобы погубить НТВ" - почему сейчас он избран НТВ на роль арбитра?

Анна Качкаева:

Я думаю, что просто НТВ не видит никакого другого выхода, потому что ситуация сейчас такова, что тупик очевиден, ни одна из сторон не пойдет на компромиссы, и они никогда не договорятся. Но, чтобы это не превращалось уже в откровенную войну, журналисты, на мой взгляд, НТВ решили апеллировать хоть к какому-то высшему судье. Тем более, что, как мне кажется, у них появились некоторые личные отношения, когда президент их принимал. Кстати, на встрече в Кремле он объяснял и обещал, что руководство НТВ останется прежним, и компания не будет разогнана. Поэтому, наверное, и еще по одной причине, поскольку процедура подачи в Верховный суд исков довольно сложная и долгая по своей сути - наверное, они хотят обратиться непосредственно к президенту, который, во-первых, как я понимаю, публично занял бы, наконец, позицию в этом споре, а во-вторых - обратился к Верховному суду с просьбой в этом разобраться. Это имеет и общественный резонанс, разумеется, и может каким-то образом разрядить эту уже просто нетерпимую ситуацию, в которой пребывает телекомпания в течение этих уже вот пяти дней, можно говорить.

Дмитрий Волчек:

Почему же руководство Газпрома восприняло в штыки это, в общем, компромиссное предложение?

Анна Качкаева:

Ей Богу, непонятно, потому что я действительно видела и слышала, и понятно, что руководство Газпрома чрезвычайно раздражено, может, потому что встреча с коллективом в четверг вселила в господина Коха какую-то надежду, и он предполагал, что журналисты готовы пойти на компромисс и противостояние не будет таким жестким, может, что все устали от того, что этот конфликт длится уже почти два года... Может, я не исключаю этого, переговорщикам от Газпрома поставлены конкретные сроки, когда нужно "разобраться" наконец с этой историей, потому что она давно переросла рамки локального конфликта, рамки конфликта собственников, рамки страны и стала уже каким-то международным фоном, с которым надо что-то делать... Вероятно, это раздражение связано еще и с этим.

Дмитрий Волчек:

Сегодня Борис Березовский предложил журналистам НТВ в случае закрытия телеканала эфир ТВ-6. Это просто красивый жест или действительно серьезное предложение, которым журналисты НТВ смогут быстро воспользоваться?

Анна Качкаева:

Все, что касается господина Березовского, вот по мне, так ко всему этому надо относиться с некоторой долей недоверия, по крайней мере, потому что он никогда не забывает о собственном имидже и образе - во всякой ситуации. Тем более, надо все время помнить, что господин Березовский с господином Гусинским как Иван Иванович с Иваном Никифоровичем постоянно ссорились до последнего времени, и никто не знает, как будут дальше развиваться их межличностные отношения. Но сейчас, кажется, вероятно, действительно достигнута некая договоренность, когда вариант такой вот помощи возможен, потому что коллектив НТВ может быть зарегистрирован как производящая структура, если ничего не получится и придется всем скопом покинуть канал, и ТВ-6 вполне может, это не запрещено, покупать продукцию этой производящей структуры. Еще могут быть найдены какие-то компромиссы, часть людей может быть приглашена на ТВ-6. Как всегда бывает, это касается и ТВ-6 и НТВ - если новый собственник всерьез берется за телекомпанию, то часть людей покидает ее, может быть, если у Бориса Березовского есть определенные намерения в отношении редакционной политики ТВ-6, журналисты НТВ вполне могут пригодиться.

Дмитрий Волчек:

Стали ли известны некоторые подробности проходивших в Испании переговоров о слиянии двух компаний - принадлежащей Березовскому ТВ-6 и принадлежащей "Медиа-Мосту" ТНТ - что известно сейчас об этих переговорах, значит ли это, что создается новый, мощный, надо полагать, оппозиционный телеканал?

Анна Качкаева:

Я бы так не говорила, что касается именно ТВ-6 и ТНТ. Мне удалось поговорить с некоторыми участниками этих переговоров, и, насколько я понимаю, речь пока не идет о слиянии как политическом проекте. Надо отдавать себе отчет в том, что ТВ-6 и ТНТ - сети, в которые входят региональные телестанции. У них разная технология, скажем, ТНТ вещает на 5 зон в реальном времени по единой сетке вещания. ТВ-6 так же, как и общенациональные российские каналы, вещает из Москвы, по такой "рваной" сетке. Скажем, на ТВ-6 станции, которые как партнеры входят в эту сеть - не у всех есть контрольный пакет материнской станции. А в ТНТ есть 20 крепких станций, где 51 процент принадлежит "Медиа-Мосту", например. То есть, вроде бы они совпадают по зоне вещания на 60 процентов. Но технологически они работают по разной схеме, но это можно на самом деле увязать. Никто не сказал, что нельзя создать единую общую компанию, минимизировав расходы создать общую сеть и покупать опять же продукт у разных производителей. Тем более, что ТНТ имеет очень хорошие договоры с западными - и производителями сериалов, и дистрибьюторскими фирмами, и там просто неплохой программный продукт, и технологично она более современная. Люди, которые стояли у истоков создания и ТВ-6, и ТНТ, способны, на самом деле, достаточно быстро развернуть вот такую вот новую компанию. Хотя у меня, как человека, который следит за развитием сетевого вещания в России, есть некоторые опасения, потому что было несколько конфликтов на рынке, когда в одном городе не могли развести каналы, принадлежащие одному владельцу и вещающие от какого-то одного партнера из Москвы. И, наверное, будет непростой процесс согласований и переговоров. Но в принципе, как я поняла из разговора с переговорщиками в Испании, этот вариант возможен.

Дмитрий Волчек:

Но ведь сейчас - в свете конфликта между Газпромом и НТВ - слияние ТНТ и ТВ-6 воспринимается, прежде всего, как политический шаг - вы считаете, что может быть это и не так?

Анна Качкаева:

Сейчас это действительно воспринимается только так, и я думаю, что в этом, конечно, есть и элемент будущего спасения для ТНТ. Потому что если допустить, а я надеюсь, что так оно и будет, что компромисс по НТВ все-таки будет достигнут, то вопрос ТНТ очень сильно провисает во всей этой истории. Потому что в "тернеровском пуле" выставлена на продажу только московская станция ТНТ со всей начинкой и техникой. А региональные остаются на ветру, и их будут либо покупать, либо задавливать, либо рынок их будет заставлять как-то реагировать по-разному. И поэтому, наверное, для того, чтобы пытаться спасти вот этот вот пул станций, которые негосударственные тоже, по сути, и в них очень много вложено, и многие из этих компаний имеют и очень хорошее собственное вещание, и крепкие новости, и некоторые даже имеют собственные ретрансляционные возможности, башни, с которых они могут автономно вещать, немногие - две, но, тем не менее они есть... Поэтому чтобы сохранить их, не оставить в одиночку, на ветру в этих регионах, наверное, эта попытка сейчас и предпринимается.

Дмитрий Волчек:

Лидеры "Яблока" и СПС Григорий Явлинский и Борис Немцов в Москве на пресс-конференции, посвященной проблемам законодательства, высказали свое отношение к конфликту вокруг НТВ. Рассказывает корреспондент Радио Свобода Михаил Соколов:

Михаил Соколов:

Для Григория Явлинского причина кризиса вокруг НТВ - действия российской власти, желающей не, как в 1917-м году, а по-современному во что бы ни стало национализировать телеканал:

Григорий Явлинский:

Государство посредством Газпрома хочет национализировать компанию НТВ. Ничего другого за этим делом не стоит. И очень важно, чтобы ситуация не заслонялась различными спекуляциями относительно финансовых проблем и другого рода проблем, которые существуют у любого рода телевизионной компании в Российской Федерации. На сегодняшний день существуют огромные сомнения в легальности всех процедур, которые были предприняты в отношении НТВ.

Михаил Соколов:

Лидер "Яблока" заметил, что подобное настроение Кремля тонко почувствовала фракция коммунистов. Лидеры КПРФ сообщили, что они проголосуют вместе с либералами за обращение Думы в Верховный суд по проблеме НТВ только в случае национализации компании. Лидер фракции СПС Борис Немцов считает, что в кризисе выявилось отсутствие в России независимой судебной системы. Использованы и неурегулированные отношения собственников компании. В соответствии с решением координационного совета СПС Немцов призывает к компромиссу:

Борис Немцов:

Есть два крупных владельца компании - это Гусинский и Газпром. Я считаю, что должны быть учтены интересов двух крупных владельцев. Компромисс иначе не получится. Иначе получится полное разрушение компании. Какой я бы видел компромисс - устраивающий, в первую очередь, общество и устраивающий, в том числе, акционеров? Очевидно, что редакционная политика должна остаться за нынешними журналистами и за Евгением Киселевым. Что же касается вопросов финансовой и хозяйственной деятельности, то очевидным образом в этом деле должен участвовать Газпром.

Михаил Соколов:

Борис Немцов заметил: если находящиеся ныне под судебным арестом 19 процентов акций НТВ перейдут к Газпрому, этот управляемый представителями государства концерн получит полный контроль над компанией. И это приведет к нарушению антимонопольного законодательства: все три федеральных телеканала окажутся под управлением государства. Григорий Явлинский настаивает на праве журналистского коллектива НТВ самостоятельно формировать свою политику:

Григорий Явлинский:

Журналистский коллектив - это творческий коллектив. Это главный капитал, и с ним надо уметь обращаться. И такое отношение, что они подчинятся любому гендиректору и будут работать с любым управляющим, и циничное назначение к ним руководителем человека, который их в тяжелую минуту предал - это значит не понимать существа этого бизнеса. И таким способом добиться улучшения финансового положения компании просто не удастся.

Михаил Соколов:

Для Бориса Немцова абсолютным приоритетом является сохранение во главе журналистского коллектива Евгения Киселева:

Борис Немцов:

Моя идея такая: если мы хотим сохранить журналистов, то надо оставлять Киселева - точка. Если мы не хотим этого делать, то Киселева надо выгонять, но тогда не будет НТВ. Настолько все прозрачно, ясно и очевидно, что любой энтэвэшный журналист с этим согласиться - я просто со всеми говорил на эту тему. Что касается финансово-хозяйственной деятельности - ну, я не думаю, что Киселев - такой выдающийся финансист, чтобы цепляться за эту работу - согласитесь, у него другая профессия. Я думаю, что просто найдут нормальных ребят, может, даже малоизвестных, про которых никто никогда не знает

Михаил Соколов:

Вместо Йордана и Коха?

Борис Немцов:

Да, там, я не знаю, которые работают сейчас в аудиторских компаниях или, в том числе и русские, которые за границей работают - не имеет значения... Я считаю, это будет классное решение.

Михаил Соколов:

Борис Немцов считает, что у НТВ есть действительно серьезные экономические проблемы: компании требуются внутрикорпоративный кодекс и более сильное антикризисное управление:

Борис Немцов:

Аудиторская проверка финансовой деятельности НТВ показало, что эта компания прибыльная, если из нее деньги не воровать, то она может существовать без всяких дотаций, как со стороны акционеров, так и со стороны государства. Я вас уверяю, что прибыльными могли бы быть и ОРТ, и РТР, если бы там не происходило то же самое, если бы деньги, полученные от рекламы, не уходили в боковые компании, в том числе и в оффшорные, если бы не был монополизирован рекламный рынок в нашей стране известными компаниями, если бы менеджмент получал достойную и прозрачную заработную плату, если бы не было заказных телерепортажей, а все проходило бы через общую легальную кассу. Это вопрос наведения элементарного коммерческого и управленческого порядка в компании. Объем телевизионного рынка в России - больше 400 миллионов долларов. Содержание НТВ, затраты на содержание компании - 50-60 миллионов долларов в год. Реклама, которая там размещается - больше 60 миллионов. Это просто аудиторы говорят. Если вам будут говорить, что это "планово убыточное предприятие" - не верьте - это либо те, которые хотят установить цензуру, либо те, которые хотят продолжать воровать.

Михаил Соколов:

Для лидера блока Григория Явлинского более принципиален политический аспект кризиса, спровоцированного властью:

Григорий Явлинский:

Да, можно всех сделать банкротами, просто всех. Кого хочешь, того и сделаешь. Если политика государства заключается в том, чтобы иметь независимые СМИ - до той степени, до которой они могут быть независимыми - тогда пожалуйста, устанавливаете плату за аренду на уровне коммунальных платежей, дотируйте и распределяйте сигнал, но если вы специально хотите заставить их стоять на коленях - тогда нет никаких проблем. тогда, пожалуйста, будет вмешиваться, там, кто угодно - Газпром или еще кто-то. Это же вопрос политики. Ведь почему история с НТВ превратилась в политическую - потому что это ясная воля руководства страны - подчинить эту компанию государственной пропагандистской машине. Иначе говоря, чтобы мог Ястржембский позвонить и сказать: вот, сегодня будет такой сюжет, завтра будет такой сюжет, послезавтра будет еще какой-то там сюжет - так, как это делается в других случаях.

Михаил Соколов:

Тем не менее, Григорий Явлинский сообщил, что фракция "Яблоко" готовит обращение к Владимиру Путину. Лидер СПС Борис Немцов скептически оценивает перспективы вмешательства в ход событий Владимира Путина. Он рассказал, как предлагал президенту Путину несколько месяцев назад урегулировать кризис:

Борис Немцов:

Так или иначе, ни у кого не должно быть контрольного пакета акций. И возможен, например, такой вариант, когда 50 процентов минус одна акция принадлежат Гусинскому, или Гусинскому и Тернеру, или Тернеру - не имеет значения, 50 процентов минус одна акция принадлежат Газпрому, а две акции, всего лишь две - каждая акция стоит где-то 4 доллара, то есть, 8 долларов, должны принадлежать людям с репутацией демократически настроенных людей, которые не будут вмешиваться в редакционную политику канала и не будут душить свободу. Он спросил: "Кто эти люди"?... Я не то что сознался, я "сдал" людей, назвал, в том числе, и сидящих за этим столом. Возникла пауза, такая, секунд на 30, после чего он сказал: "А почему не я"?.. Вот это классическая история, на самом деле, и сейчас она выливается во вполне конкретные дела. Так что, я считаю, что можно обращаться к президенту, дело это, конечно, хорошее, бестолковое абсолютно, президент абсолютно в курсе всех происходящих событий...

Михаил Соколов:

Тем не менее, фракция "Яблоко" обратилась к президенту Владимиру Путину как гаранту Конституции и гражданину страны с просьбой принять все меры по обеспечению прав журналистов НТВ и акционеров этой компании на судебную защиту, вплоть до Верховного суда. Главное, на чем сошлись и Борис Немцов, и Григорий Явлинский: граждане должны защищать свободу слова в России и сами, и они предложили своим сторонниками принять участие в митинге в защиту НТВ в субботу в полдень, в Останкино.

Дмитрий Волчек:

Тэд Тернер, судя по всему, не теряет надежды договориться с Газпромом. В своем призыве к сотрудникам НТВ, обнародованном в пятницу в Атланте, основатель CNN призывает их продолжать работу и хранить терпение. Об этом призыве и том, что может стоять за ним рассказывает наш нью-йоркский корреспондент Юрий Жигалкин.

Юрий Жигалкин:

Обращение Тэда Тернера к сотрудникам НТВ - документ, в общем, необычный. Может быть, самое интересное, не содержание этого призыва, а тон известного американского предпринимателя. В том, что касается сути, то Тэд Тернер призывает журналистов и всех сотрудников НТВ продолжать работать в то время, как он ведет продолжает переговоры, в результате которых он сможет приобрести пакет акций компании. "Я надеюсь, - написал Тэд Тернер, что все работающие на НТВ сохранят терпение и спокойствие, пока мы разрабатываем детали контракта, который позволит обеспечить независимость их компании". Представители Тернера так же пояснили, что они пытаются достичь контракта, при котором ни одна из сторон не будет обладать решающим голосом, то есть, контролем над НТВ, и они готовы принять в группу инвесторов желающих европейцев и россиян.

Это то, что сказано в заявлении, явно рассчитанном на то, чтобы успокоить сторонников НТВ и внушить им надежду. Но самое, быть может, важное в этом заявлении то, что в нем прямо не сказано, символы. И самый главный из них - впервые высказанная Тэдом Тернером твердая готовность бороться за НТВ. Мало того, по тону этот документ напоминает обращение заботливого работодателя к своим работника. Все это может быть не случайным.

Как мне сказали люди из окружения Тернера, их босс находится в боевом настроении, он действительно чрезвычайно заинтересован в покупке части "Медиа-Моста" и верит, что это возможно. Они делают ставку на международное общественное мнение, ожидают, что германский канцлер, президент Чехии прямо обратятся к Владимиру Путину с призывом поддержать независимость НТВ, они верят, что отмена переговоров с Газпромом - лишь тактический ход и финальный их этап может начаться через несколько дней. Мало того, Тернера готовы поддержать некоторые известные международные финансисты, которые пока прямо не вовлечены в эту историю.

Так что за этим призывом Тернера может стоять большее, чем слова поддержки в адрес НТВ, хотя, естественно, успех ему не обеспечен и он, как мне сказали, не согласится вступить в число инвесторов, если за Газпромом останется право решающего голоса. Тэд Тернер не станет прикрывать своим именем НТВ в версии Газпрома.

Дмитрий Волчек:

О планах Тэда Тернера и возможных последствиях сделки я беседовать с калифорнийским экономистом Михаилом Бернштамом. Господин Бернштам, почему, на ваш взгляд, Тэд Тернер сейчас идет на эту сделку с Гусинским в совершенно конфликтной ситуации, когда ясно, что этой сделки не хочет Кремль и Газпром между прочим открыто предупреждал Тернера через платную рекламу в "Уолл-Стрит Джорнэл""?

Михаил Бернштам:

Мне неизвестны финансовые обстоятельства этих переговоров. Мне кажется, что это чисто политическая или филантропическая акция со стороны Тернера - он известен тем, что он не просто гонится за прибылью, а очень часто участвует в политических и гуманитарных акциях; он организовывал еще в 80-е годы какие-то спортивные игры в борьбе за мир, пытался договориться с СССР, когда там была атмосфера холодной войны, недавно он дал огромные деньги, чуть ли не 100 миллионов долларов, если я не ошибаюсь, как раз тогда, когда американское правительство держит ООН на голодном пайке. То есть, Тернер принадлежит к очень распространенному классу магнатов делового и финансового мира, которые озабочены политическими и гуманитарными проблемами, считают себя гражданами мира, людьми, которые озабочены проблемами свободы, и он занял здесь такую позицию, которая соответствует его взглядам - так мне кажется, но доказательств у меня нет?

Дмитрий Волчек:

Но в нынешней ситуации Тернера пустят на российский рынок, или изобретут какой-то очередной ход, чтобы эту сделку не допустить - как вам кажется?

Михаил Бернштам:

Там решаются политические вопросы. К экономике и бизнесу все это отношения не имеет. И поэтому все это будет зависеть только и исключительно от политических настроений высшего русского руководства. По-моему, сейчас они настроены на то, чтобы Тернера туда не пустить, потому что на протяжении длительного времени у них был план монополизировать прессу, так же, как вот они сегодня монополизировали алюминиевую промышленность... Возвращаются министерства. Возникло фактически "министерство алюминиевой промышленности", в России есть "министерство прессы", и это "министерство прессы" хочет руководить телевидением и другими крупными институтами прессы. Но им трудно будет психологически перед мировым общественным мнением, потому что Тернер фигура, в общем, весомая.

Дмитрий Волчек:

Интересный вопрос связан с позицией американской "Кэпител Групп". Как известно, на собрании акционеров в Газпроме во вторник, на собрании, которое НТВ считает незаконным, представители "Кэпител Групп" присутствовали, хотя и воздержались при голосовании о совете директоров. В случае заключения сделки "Гусинский - Тернер", "Кэпитэл Групп" останется, на ваш взгляд, с Газпромом или с Тернером?

Михаил Бернштам:

Они могут перейти и туда, и сюда. Это, видите ли, очень содержательный и интересный вопрос - положение миноритарных акционеров в России. Это просто можно кинокомедию снимать в Голливуде, потому что они перебегают со стороны на сторону все время. Посмотрите, как, скажем, "Эрмитаж-Капитал" сначала сотрудничал с РАО ЕЭС России - с Чубайсом, потом пошел против него, потом перешел туда, потому что эти люди, которые управляют активами - менеджеры миноритарных акционеров, их представители - они отвечают перед своими акционерами, они должны защитить их капитал. Поэтому они смотрят, куда ветер дует, и так же, как на рынке бумаг сегодня продают, завтра - покупают, точно так же они свою лояльность сегодня продают - завтра покупают.

Дмитрий Волчек:

В Страсбурге завершилось заседание Европейской народной партии, объединения христианско-демократических партий Европы. Проблемы НТВ и охлаждение отношений России с Западом обсуждались в зале заседаний и кулуарах. В Страсбурге работал наш специальный корреспондент Андрей Бабицкий. Сейчас он у нас на связи. Андрей, какое впечатление произвел на европейских политиков конфликт вокруг НТВ?

Андрей Бабицкий:

Я не столько работал на заседании, сколько выступал там со своим докладом о происходящем в России, но, тем не менее, я был свидетелем многих разговоров об отношениях Европы и России. Кстати говоря, на заседании, где я находился, и стало известно, что происходит с НТВ. В целом, мне кажется - я разговаривал с очень известным и влиятельным консервативным европейским политиком лордом Николасом Берлом - в Европе неуклонно меняется в худшую сторону отношение к России. По мнению лорда, через год - два - он дает примерно такой срок для всех изменений - вернется ситуация холодной войны. Вернется не только в отношении к России, но и на уровне административных решений, на уровне экономических ограничений и санкций, которые будут введены против России. По его мнению, Европа смотрит сегодня на Россию, как на новую варварскую страну, которая возвращается к некоему своему исходному состоянию. То есть, он говорит о том, что Россия не может жить в ситуации свободного слова, по мнению очень многих европейских политиков, Россия не может не вести таких кровопролитных войн, как она ведет сегодня в Чечне. Такое в целом отношение.


Другие материалы за ближайшие дни:

c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены