Ведущий Михаил Соколов

Михаил Соколов:

До 24 марта казалось, что основными предвыборными факторами в России будут - на фоне прогрессирующего по вине правительства Примакова экономического кризиса - дезорганизация президентской власти и война компроматов. "Нехорошая" квартира генпрокурора Скуратова, дело кремлевских строителей из "Мabetex", клеветы коммуниста Илюхина - делали такой прогноз основательным. Это хоть и ослабляет устои демократического устройства, но не грозит стране полным крахом. "Чкаловский" разворот самолета премьера Евгения Примакова над Атлантикой, фактически сорвавший возможность нормального экономического сотрудничества с Западом, показал: намерения у правителей "развернуть" всю Россию весьма серьезны. Ради призрачного статуса великой державы Евгений Примаков готов жертвовать благосостоянием граждан. Возражения ему единичны. Говорит Валерия Новодворская.

Валерия Новодворская:

Простые россияне озабочены своими личными делами. На Россию не напали, и никто не собирается на нее нападать, поэтому делать заявления, что мы предпримем меры для самозащиты, и потрясать перед экраном какими-то картами, - это тоже шизофрения.

Михаил Соколов:

Косовский кризис, Балканы, внешняя политика - также становятся предвыборным фактором. После 24 марта на всех телеканалах российские политики клеймят Запад. Одни - по убеждению, проводя аналогии между Косово и Чечней, пропагандируя великодержавие и спекулируя на национальных ценностях. Другие - опасаясь идти против течения. Все представляют проводивший в Косове политику геноцида сербский режим Милошевича в качестве невинной жертвы агрессивного блока. Россию, ради чуждых интересов, поднимая волну ядовитого шовинизма, толкают на конфронтацию с Европой и США.

Противники демократии в России, от Примакова до Зюганова, пользуясь балканской войной и отстаивая неприемлемое на рубеже 21 века, как внутреннее дело, право на геноцид, играя на имперских иллюзиях, неустанно трудятся над тем, чтобы отгородиться от нормальной жизни железным занавесом. За забором можно создать в России отличный от Европы особый мир, который в перспективе вряд ли будет отличаться от авторитарных режимов Белоруссии или Сербии.

Всем известно, как в условиях экономики кризиса там насаждается единомыслие на фоне нищеты, и как выборы там превращаются в имитацию свободного волеизъявления. Теперь, накануне парламентских выборов такое может грозить и России. Сохранятся ли демократические процедуры в стране? Это зависит от того, как будут работать правовые институты.

Подобие нормального хода вещей в ненормальной ситуации демонстрирует начавшаяся 23 марта работа нового состава ЦИК России. Правда, демократические выборы председателя ЦИК России прошли безальтернативно. К удивлению публики, выдвиженец президента в состав комиссии Валентин Власов прямо на трибуне взял самоотвод.

Валентин Власов:

Я не могу допустить раскола в ЦИК. Надо сделать все, чтобы ее сплотить. И это должен быть единый орган, коллегиальный орган.

Михаил Соколов:

В итоге - на пост главы комиссии баллотировался один кандидат - бывший секретарь прежнего ее состава Александр Вешняков. Он и получил все 15 голосов. Победу профессиональному юристу Вешнякову обеспечила твердая поддержка пяти выдвиженцев Думы. У него давние хорошие отношения с левым большинством парламента. Выдвигали его в состав ЦИК аграрии, но и с "Яблоком" у него прочные деловые контакты. На свою сторону Вешняков привлек и большинство пятерки представителей СФ. Всем он обещал отказ от авторитарного стиля руководства в пользу коллегиальности. Ставка Кремля на Валентина Власова была ошибкой.

На фоне Вешнякова бывший полпред в Чечне выглядел непрофессионалом. Жива и память о стыдной фальсификации чеченских выборов. Это не лучшая рекомендация. К тому же бывший чеченский пленник оказался психологически не готов к борьбе и фактически не сумел интригами организовать в свою пользу устойчивое большинство.

Так что красивый жест с самоотводом был лучшим выходом в сложной ситуации. За это партия президента получила отступного. Власову победителем был предложен пост своего заместителя, курирующего контрольно-ревизорскую службу и финансы. А на должность секретаря комиссии прошла, также выдвинутая президентом Ольга Застрожная.

Новый глава ЦИК Александр Вешняков ставит своей задачей срочную реформу законодательства, дабы учесть уроки грязных и криминальных выборов, ужесточение контроля избирательных фондов, запрет разнообразных новых способов подкупов избирателей, запрет скрытой коммерческой рекламы в пользу кандидатов на выборные должности, принципиальная возможность замены сбора подписей денежным залогом, требования к кандидатам полностью информировать избирателей о своем прошлом - многое из этого имеется в законе об изменениях - в основополагающий акт "Об избирательных правах граждан". Александр Вешняков ждет, что Борис Ельцин закон, наконец, подпишет.

Александр Вешняков:

Почему такие ожидания у меня есть? Потому что предварительный текст был согласован с его администрацией. А принятие этого закона открывает широкую дорогу для принятия новой редакции закона о выборах депутатов ГД. Такая подготовка идет, и предварительная оценка, что в середине апреля он мог, вполне возможно, завершиться рассмотрением этого закона во втором чтении в ГД.

Михаил Соколов:

От решения Бориса Ельцина зависит: будут ли парламентские выборы-99 и президентские-2000 проводиться по старым правилам или появится возможность решить хотя бы часть старых проблем. В том, что эти проблемы возникают, показывает состоявшийся 21 марта второй тур выборов парламента Дагестана.

Рассказывает Мумин Шакиров.

Мумин Шакиров:

В середине апреля пройдет первое заседание нового законодательного собрания Дагестана. Несмотря на судебные процессы, откровенные подкупы избирателей и захваты здания районных администраций, выборы в Народное собрание в Дагестане признаны состоявшимися. После второго тура в новом парламенте не хватает всего 4 депутатов из 121. В Каякентском районе, где произошел штурм сельсовета сторонниками проигравших кандидатов, идут разбирательства. По трем округам повторные выборы состоятся летом. Объявленная властями война с криминалом в республике завершилась победой здравого смысла. Если в прежнем парламенте депутатов с уголовным прошлым было 35, то в нынешнем их всего шесть. Правда, один из них - бывший глава отделения Федерального Пенсионного Фонда Шарафутдин Мусаев до сих пор находится в розыске.

В Дагестане таких народных избранников шутливо называют "поломанные уши". В прошлом большинство из них были известными в республиками мастерами по вольной борьбе (спорт "номер один" в Дагестане). Среди них немало чемпионов мира, Европы и России. Ныне они - так называемые "хозяева жизни".

Избирком, согласно местному закону, настоял на том, чтобы все будущие депутаты в избирательных бюллетенях и агитационных листках указывали судимость. В итоге народ прокатил большинство таких кандидатов. Нынешние выборы запомнятся в республике как самые массовые. В некоторых сельских районах явка достигала 80 процентов от общего числа избирателей. Я часто спрашивал у дагестанцев, в чем причина такой политической активности? Что дает статус депутата? Ответы были разными. Эдуард Уразаев - пресс-секретарь главы Госсовета считает, что в республике понятие деньги и власть неразделимы.

Эдуард Уразаев:

Если в России говорят, что пытаются отделить экономику от политики, допустим. Ну, не удается же. А у нас на востоке это тем более не удается. Это все перевязано. Статус человека, его личное положение, личная карьера, групповые, семейные или родовые даже интересы, - они, естественно, переплетены, и социальное продвижение, экономическое продвижение человека зависит от общего социального статуса.

Мумин Шакиров:

Местный демократ Вазиз Нейланов, проигравший на выборах директору городской ТЭЦ, более подробно рассказал мне о механизме сочетания власти и денег.

Вазиз Нейланов:

Одного спросили бизнесмена: зачем ты, богатый человек, имеешь дом, машину, имеешь все на свете, зачем ты еще лезешь в парламент? Он говорит: вот, ко мне с какого-то района обращаются, что им надо провести канализацию, обращаются в какой-то комитет в парламенте. Я этого человека, представителя района, перехватываю - сколько тебе надо? 30 миллионов? Я тебе выбью сейчас 60 миллионов, договоримся, - 30 мне, 30 тебе.

Мумин Шакиров:

Доводы бывшего спикера местного парламента, а ныне просто депутата Муху Алиева показались мне убедительными.

Муху Алиев:

Живут все потому, что парламент Дагестана, в отличие от парламента любого региона РФ, является не только представительным и законодательным органом, но и является ядром того конституционного собрания, который выбирает главу государства, выбирает государственный совет.

Мумин Шакиров:

После выборов в Дагестане изменилась расстановка политических сил. Рядом с главой Госсовета Магомедали Магомедовым появился еще один авторитетный политик - мэр Махачкалы Саид Амиров. Главный хозяйственник города сумел удержать убедительную победу. Он стал депутатом сам и благодаря мощным финансовым источникам смог провести в Народное собрание около 70 своих сторонников. К нему готовы присоединиться еще 20 независимых депутатов. В итоге он контролирует около 80 процентов голосов в парламенте.

В Дагестане никто не сомневается, что в 2001 году на очередных выборах главы Госсовета мэр Махачкалы станет одним из основных кандидатов. По мнению местных жителей, город за последние два года заметно преобразился. Исправно работает городской транспорт, улицы чисты, нет проблем с электричеством, холодной и горячей водой. Но приезжему в глаза бросается другое - это дорогостоящие, двух-, трех-, а то и пятиэтажные особняки из красного московского кирпича, стоимостью в несколько сот тысяч долларов. Они резко выделяются на фоне обветшалых муниципальных зданий и типовых жилых домов. В Махачкале даже есть целый квартал из таких крепостей. Жители нарекли его "Санта-Барбарой". С кем бы я не беседовал о Саиде Амирове, никто не отозвался о нем плохо. Либо хорошо, либо ничего. Как мне сказали местные журналисты, за критику можно схлопотать. Вазиф Мейланов постарался объективно оценить Амирова.

Вазиф Мейланов:

Многие обвиняют в том, что это уголовник, что это чуть не считается главой дагестанского уголовного мира. Юридически Саид Амиров - не преступник, но общественное мнение, тем не менее, считает, что за его спиной есть, так сказать, деловые структуры, лично ему преданные, которые обеспечивают проведение в жизнь его решений. С другой стороны, он во многом действует умнее, чем такие примитивные уголовники. То есть он гласно объявляет, что, скажем, с тяжелых транспортных фургонов, этих КаМАЗов, собирается такой-то сбор на нужды города. Он делает это все гласно, не тайком, как делали бы отдельные преступные группировки. Потом жители города видят, что действительно им проделывается такая работа.

Мумин Шакиров:

В нынешнем Народном собрании республики, кроме блока Саида Амирова, сформировались еще две другие депутатские группы - коммунисты и так называемая "аварская" оппозиция. До следующих выборов главы Госсовета - 2 года. И все же насыщенный событиями Дагестан непредсказуем. С уверенностью можно сказать только об одном: дагестанцы пока не помышляют о выходе из состава РФ.

Михаил Соколов:

Это был репортаж Мумина Шакирова. В Татарстане 28 марта пройдут довыборы по 15 округам в Государственный совет парламента республики. Из Казани вернулся специальный корреспондент радио "Свобода" Карен Агамиров.

Карен Агамиров:

Я был в Татарстане осенью минувшего года. Тогда в республике проходили довыборы в законодательный орган - Государственный совет. Сейчас тоже довыборы и тоже в Государственный совет. Но если в октябре было всего два освободившихся места, и на них претендовали 4 кандидата, то на сей раз вакансий 15, а желающих стать народными депутатами 35 человек. Но что полгода назад, что сегодня - среди соискателей почетного депутатского мандата вы не найдете простого человека - сплошь руководители разного ранга. Самый важный кандидат - это руководитель аппарата президента республики Татарстан. Ну, а в основном баллотируются главы районных администраций, директора предприятий, есть главный агроном совхоза, председатель колхоза, начальник узла связи, главный врач больницы. Простите, есть все-таки один человек из народа - пенсионер МВД, подполковник милиции из Агрызского района.

Кандидаты в депутаты хорошо образованы. Из 35 выдвиженцев 31 с высшим образованием. И возраст настраивает на вдумчивый, не терпящий суеты законодательный труд. Большинству - от 40 до 50 лет. Избраться, конечно, желали бы все, кто ввязался в это серьезное дело. Однако наибольшее, без преувеличения, судьбоносное значение довыборов в Госсовет Татарстана имеет для руководителей районных администраций.

Дело в том, что избирательная система республики отличается от общероссийской. В российских территориях, в краях и областях, главы администраций избираются на этот пост населением, а в Татарстане на должность главы территориального образования, района, назначает президент республики. Но вот спустя примерно год-полтора после назначения он идет на довыборы в Госсовет на альтернативной, конечно же, основе. Избираться должен в том месте, где он руководит. Здесь люди его уже узнали, что он из себя представляет, как руководитель района. И если они ему на выборах говорят "нет", то президент, согласно Конституции, может снять такого главу с должности. Так и бывает: президент неизбравшегося главу освобождает. Так что 28 марта станет для глав администраций серьезным испытанием - быть дальше карьере или не быть. Сейчас уже можно сказать, что явка будет. В Татарстане ее процент традиционно высок.

Ну, так что же наш избиратель? Не пойдем сегодня, как обычно, на улицу, а отправимся исследовать выборы и жизнь в деревушку. Въезжаем в село Вознесение. Я был наслышан о нем. Оно прославилось тем, что первым в Татарстане внедрило у себя так называемое местное самоуправление. Здесь уже почти весна. Правда, говорят, что март - не весна, а предвесенье. Это, дескать, зимобор, сшибает рога зиме. Его еще именуют протальником. Это так. Проталины чернеют среди тающего снега. Запел жаворонок, и не только он. Небольшой двухэтажный сруб. Здесь - штаб-квартира главы Вознесенского совета местного самоуправления Валентины Федуловой.

Валентина Федулова:

Я проводила всего двое выборов, то есть районные они еще были... был у нас участок, выборы прошли активно очень. Вот, они меня спрашивают: а вы за кого? Я говорю - это мое дело. За кого вы, за того и я. Я говорю, ну, давайте, я вообще бюллетень опустила...

Карен Агамиров:

Но поговорим с самими селянами. Завернем вот на эту улочку, заглянем на огонек вот в этот дом. Я в гостях у Валерия и Марины. Им немного за тридцать. Двое детей. Голосовать вы ходите? В Госсовет, в ГД России будут выборы, за кого вы, с кем вы?

Валерий:

Голосовать мы ходим регулярно, и даже те жители деревни, которые игнорируют или как-то там... мы, в принципе, заходим, порой даже беседуем. Если вы свой голос не отдадите, ваш голос кто-то возьмет другой. Лучше проголосовать. То есть, убеждаем. В принципе нам верят, что мы их не обманем, что надо проголосовать за такого-то кандидата, за этого. Ну, конечно, кто не может у нас... в основном, деревня-то пожилая. Возраст населения. Приходиться к старушкам, дедушкам нам...

Карен Агамиров:

Ну, и с кем ваша душа, скажем, вот из партий, из лидеров?

Валерий:

Я бывший кадровый офицер, был коммунистом, партбилет у меня даже сохранился, держу на всякий случай.

Карен Агамиров:

На всякий - это на какой?

Валерий:

Вдруг придут коммунисты... нормальные коммунисты, не то что там те были.

Карен Агамиров:

А нормальные - это какие коммунисты?

Валерий:

Если сейчас брать, то больше демократичные, человеческие что ли, гуманные. Вопросы, именно касающиеся народа.

Карен Агамиров:

Из сегодняшних коммунистов какие - КПРФ, Зюганов?

Валерий:

Нет В принципе, я к этим коммунистам отношусь тоже осторожно. Мне больше нравится сейчас Шаймиев и его политика. Как бы в своей республике - это однозначно. Я русский, он татарин, но он ведет правильную политику, и я вот и третий срок, и четвертый, пожизненным ему надо президентом быть. Из больших московских политиков, честно, никому не доверяю.

Карен Агамиров:

А у вас?

Марина:

Вы знаете, я стараюсь от политики так подальше. Я не очень люблю вот эти все политические дебаты.

Карен Агамиров:

Но куда без нее, без политики? Впрочем, предлагаю немного от нее отдохнуть. Послушаем о сегодняшнем житье-бытье этой самой деревенской семьи.

Валерий:

Вот, если я здесь родился, вырос, прослужил в Германии 4 года. За 4 года здесь большие изменения произошли. Приехали мы в 92 году. Здесь у нас была бригада совхоза, тут уже развалилось все хозяйство, уже никто в совхозе не работал. Я приехал, машину пригнал, дороги здесь ужасные были. Я оставлял машину, до деревни не доезжал. Возле кладбища. Я там до утра сидел сколько раз, с лопатой ездили всегда. Танки вязли. Когда здесь уже совхоз помощи практически никакой не оказывал нам, как деревни. Все населенье взялось... в двух километрах от города живем, ни дорог, ничего нету. Совхозу "Днепропетровскому" не до нас было. У них там большое хозяйство. Население проявило инициативу... первые инициативу подали, что надо как-то нам самим... как-то это все... В принципе, на них все и смотрели, равнялись на население.

Карен Агамиров:

Вы себя тут сегодня защищенным чувствуете с приходом местного самоуправления?

Валерий:

Совершенно, конечно. Без вопросов. Тут не только я, любой может даже сказать.

Карен Агамиров:

Председатель совета местного самоуправления Валентина Федулова рассказывает.

Валентина Федулова: Глава района у нас почти не был здесь никогда. Здесь какого-либо высокого начальника дождаться было... То есть считалось глубинкой. Пришли, в вагончике строительном работали почти два года. И медпункт у нас там был, и мы сидели. И люди к нам шли, и так были рады, что мы появились, что у нас есть, пусть какой-то пустяковый вопрос, но надо решать на месте.

Карен Агамиров:

А бытовые вопросы людей решаете?

Валентина Федулова: Конечно, решаем. Денег нет, как у всех, это проблема всех, поэтому я не заостряю на ней вообще никакого внимания. Но мы за два года самостоятельной работы на налоги населения отгородили кладбище. Было разрушено все, просто никому не нужно. Мы его там почистили. Людей собрали, написали объявление, пришли 50-60 человек. Дождь идет, а мы работаем. Убрали все, что не нужно. Так, дружненько все ждали этого момента, когда же кто-то нам что-то скажет. И вот сейчас любого спросите, я 100 процентов уверена, а нужно ли самоуправление? Нужно. Оно необходимо. Понимаете, особенно когда решать такие проблемы. У дома... Вот подойду и скажу: тетя Дуся, у тебя грязный дом. У тебя дома, что ли, так? Неудобно за тебя. Все, больше я ей уже ничего не скажу. Она все убрала, ей неудобно передо мной.

Карен Агамиров:

С приходом в село самоуправления и отдыхать-то стали по-человечески. Новый год справили в Вознесении от души.

Валерий:

Я первый раз был Дедом Морозом. Я сначала боялся, с детьми тем более... Со взрослыми я как-то мог бы, но с детьми. Ну, смотрел, конечно, передачи, а потом само по себе пошло. И лошадь нашли мы тут, нарядили. По деревне проехали, всех поздравили. Даже население засомневалось, думали: или свадьба, или что-то. Со Снегурочкой ехали... всех - с Новым годом, с новым счастьем.

Карен Агамиров:

А во что лошадь нарядили?

Валерий:

Бубенчики, ленточки, красным материалом сани обтянули так. Как раньше в старину Масленицу провожали. Давно у нас таких мероприятий не было.

Карен Агамиров:

А песни поете здесь?

Валерий:

Конечно, поем.

Карен Агамиров:

Какие?

Валерий:

В основном все старинные, русские народные. "При лужке", "Мороз", "Деревенька моя", некоторые современные, которые - душевные песни.

Карен Агамиров:

Вы слышали о сабантуе? В представлении, наверное, большинства это грандиозная пьянка. Ирина из Вознесения поправляет. Вот, например, недавний сабантуй у них на селе.

Ирина:

Это была не большая пьянка, вы знаете. Это было организованное мероприятие. Хотя в совершенно русской деревне прошел сабантуй. Всем было это очень неожиданно. И дома... от мала до велика - все собрались и участвовали.

Карен Агамиров:

Но не подумайте, что жизнь в Татарстане наладилась лучше некуда. И самоуправляется народ на местах "на ура!", и с сабантуем всяк "на ты". Нет, конечно. Сегодня в республике 8 человек из 10 - за чертой бедности. Общая задолженность по заработной плате - около 3 миллиардов рублей. В некоторых районах Татарстана учителя не видели денег с прошлого лета. Это активно использует левая оппозиция. Насколько следует опасаться усиления ее влияния в законотворческом органе Татарстана, и сможет ли она сколько-нибудь серьезно воздействовать на местного избирателя в ходе подготовки общероссийских парламентских и президентских выборов? У микрофона радио "Свобода" опытный эксперт в этой области - государственный советник при президенте Татарстана по политическим вопросам Рафаэль Хакимов.

Рафаэль Хакимов:

Смотрите, у нас коммунисты вообще очень слабые, поэтому особенно распространяться на эту тему - поднимать их рейтинг, которого нет. И вот если вспомнить старый Госсовет... туда избралось 4 коммуниста тогда. Один коммунист сразу перебежал, оказался перебежчиком, а трое растворились. Я даже затрудняюсь сказать: а кто же от коммунистов, какие депутаты, потому что их не видно, не слышно и даже пальцем трудно указать.

Карен Агамиров:

Вот все-таки тему зарплаты я подниму здесь. Они говорят - коммунисты - что вот, мы за людей, вот, зарплату не платят, в Татарстане тоже задержки. Как здесь руководству республики удается объяснять людям, что коммунисты не правы, значит, надо идти путем реформ. Каких только реформ?

Рафаэль Хакимов:

Видите ли, не все зависит от нас, к сожалению. Финансовая система - это все же российская, и мы в какой-то мере заложники этой системы, и после 17 августа, конечно, приходиться много думать. Да, мы суверенные, прочее и так далее Мы это все провозглашаем, но реально, когда речь идет, то мы оказываемся в этой системе, и поэтому приходиться считаться и с этим. И когда говорят: что-то заплатили, что-то не заплатили, опять-таки здесь нужно довольно конкретно рассматривать. Потому что есть предприятия, которые не от нас зависят, и их состояние - не всегда это государственные предприятия. Что касается бюджетников - тоже вопрос пополнения бюджета во многом зависит от общего экономического состояния, цены на нефть и так далее, и прочее.

В принципе, я не думаю, что по большому счету можно придраться к нашей политике со стороны коммунистов. Им нужны какие-то лозунги, без этого они не могут. Вот, посмотрите "Вечерняя Казань", что бы мы ни делали, она критикует только потому, что это делается со стороны правительства.

Карен Агамиров:

Полагает госсоветник президента Татарстана Рафаэль Хакимов. Рафаэль Селдатович, весна - время традиционных выступлений массовых, митинги, забастовки где-то, пикеты начинаются. В общем, весеннее наступление трудящихся. У вас как оно планируется, по опыту прошлых лет, что будет в этом году? Возможен ли всплеск, такой серьезный взрыв, бум, - в Татарстане?

Рафаэль Хакимов:

Я думаю, что это маловероятно, то есть, просто я исключаю это. Другое дело, какие-то выступления... они существуют, и для этого есть почва, потому что все же не так хорошо с экономикой. Может быть, чуть лучше, чем в других регионах соседних, но, тем не менее, особенно похвалиться мы не можем.

Карен Агамиров:

Весна - это не только недовольство трудящихся традиционное, но весной природа оживает. Красиво у вас здесь.

Рафаэль Хакимов:

Я сам живу на Волге и с нетерпением ожидаю, когда Волга откроется, можно будет купаться в лесу и так далее. Вообще, у нас природа здесь хорошая. Я думаю, что мы в таком райском уголке живем.

Карен Агамиров:

А купальный сезон когда начинается?

Рафаэль Хакимов:

У кого как. Я надеюсь, как только откроется Волга, для меня уже откроется. А в принципе - в мае, в июне, но я стараюсь купаться, когда Волга открыта.

Карен Агамиров:

А рыбалка, охота все здесь у вас есть?

Рафаэль Хакимов:

Да, все есть. Но я сам не рыбак. Вот спикер у нас рыбак, много у нас есть таких. Президент охоту, как правило, открывает. Я сам не охотник, не рыбак, я больше ловлю... философские разные размышления. Вообще, вдоль Волги и в лесу пользуюсь этим, пишу какую-нибудь книгу, статью.

Карен Агамиров:

Откуда черпаете это вдохновение для ловли этих мыслей?

Рафаэль Хакимов:

Вот когда смотришь на Волгу широкую, и когда она идет там, где я живу, всегда воспоминания дают о большой истории, тем более я еще директор института истории, я должен думать исторически, такими пластами и мазками, так, что на многое наводит размышления. Вообще, большая вода - она всегда наводит на философские, глубинные какие-то размышления.

Карен Агамиров:

Но в основном - хорошие все-таки?

Рафаэль Хакимов:

Да, моя функция такая. Понимаете. Искать позитивное даже в самые мрачные времена.

Карен Агамиров:

Времена, действительно, не самые светлые. Но вот госсоветник президента Татарстана посетовал на прессу, она, дескать, раздувает зачастую из мухи слона. Послушаем в этой связи и представителя четвертой власти - ведущий журналист казанской радиостанции "Волга-ФМ" Ольга Юхновская.

Ольга Юхновская:

Я симпатий никогда не испытывала к сегодняшней власти, потому что в принципе никогда не было хорошо. И когда обещали людям, что они через 2-3 года будут жить, как в Кувейте, это было, по меньшей мере, самонадеянно, а во-вторых, это просто было смешно. Русскоязычное население Татарстана чувствует себя не очень уверенно. В среде моих знакомых бытует такое... присутствует настроение, во-первых, отъехать в дальнее зарубежье, а во-вторых, очень часто муссируется вопрос о том, чтобы уехать в Россию. Разве это не крайность?

Карен Агамиров:

А почему?

Ольга Юхновская:

Если мы возьмем справочник последний, список, скажем, главврачей и администраторов просто министерства здравоохранения Татарстана, вы увидите, что на 80 процентов главврачи и их замы - это люди доминирующей национальности, как у нас говорят. Это кое-что все-таки проясняет. Но все-таки, мне кажется, это пахнет национализмом. Защищают чиновников, которых в Татарстане за последние несколько лет стало больше в 8 раз. Измордовали просто народ своими суверенитетскими праздниками, на которые уходят безумные средства, в то время как люди не имеют копейки на этот праздник... может быть, даже добраться. Этот громадный всенародный праздник - все еще показуха. Пир во время чумы. Я знаю, что огромные средства уходят из казны города. Вынуждают предприятия, которые последние деньги выкладывают на оформление той же самой столицы Татарстана Казани. Ну, в общем, не все это красиво выглядит. И часть диссидентствующей публики демонстративно уезжает в этот день за город. У меня был день рождения в декабре, и меня коллеги поздравили, принесли розы, принесли бутылку шампанского и коробку конфет. Я открыла, чтобы угостить своих коллег по комнате. И в этот момент зашли педагоги музыкальных школ, которые, кстати, в этом году попытались практически все закрыть или существенно повысить оплату за их услугу. Женщины пришли и стали плакать: мы просто не знаем, с чем детей в школы отправлять, и мы сами вынуждены ходить пешком, полгорода проходить, потому что нет зарплаты. Знаете, мне было так стыдно, они такими глазами смотрели на эту коробку шоколадных конфет...

В Татарстане практически нет свободной прессы. Возьмите газеты республики Татарстан. Весь день... летописцы, фотолетописцы этой газеты... весь день нашего президента изображен от и до. Я не уверена, что мой сын с фамилией Юхновский сделает себе карьеру. Если честно, я подумываю о том, чтобы со временем уехать в Россию, хотя бы.

Карен Агамиров:

Россия - это разве не Татарстан?

Ольга Юхновская:

Я не отождествляю. Потому что здесь иначе дышится, потому что на меня с подозрением смотрят, на мою фамилию, с подозрением смотрят на мое отчество, выспрашивают - а кто вы по национальности. Вы знаете - то, как мы живем... не может быть, чтобы они не знали. Им наплевать на то, как мы живем.

Карен Агамиров:

Это была Ольга Юхновская, журналист радиостанции "Волга-ФМ". В том, что не все так просто в Татарстане, отдает отчет и президент республики Минтимер Шаймиев. Но он не бросается из крайности в крайность. Традиционно держится по центру, дистанцируется от КПРФ, высказывает свое положительное отношение к инициативе губернатора Самарской области Константина Титова создать региональное движение "Голос России". При этом Шаймиев не исключает возможности образования в скором времени, вслед за "Отечеством" и "Голосом России", еще какого-нибудь регионального блока. В беседе с президентом Татарстана я поинтересовался вначале его оценкой деятельности правительства РФ.

Минтимер Шаймиев:

Деятельность правительства РФ, - может быть, что очень важно, личность Евгения Максимовича, - стал фактором стабилизирующим. Он воспринимается, и особенно в первые дни воспринимался - больше как политик, а сегодня уже воспринимается и как руководитель правительства. Это очень важно. Благодаря тем мерам, которые сейчас принимаются после 17 августа, некоторые оживления действительно есть у отечественного товаропроизводителя. Я считаю, что не должен быть год таким, каким его обрисовали все же. Может быть, мы пройдем его несколько легче. Когда говорят, все связывают только - даст МВФ денег или нет. Даст. Почему? Потому что никто в мире не хочет возврата к старой системе, к старой власти, к старой идеологии, и правильно, что дадут. Поддержать надо нынешнее правительство с тем расчетом, чтобы нормальная сила была, демократически пришли бы к власти осенью в ГД.

Карен Агамиров:

Господин президент, значит вы заявили о поддержке движения Титова, движения Лужкова. Собираетесь ли вы создать собственное региональное движение? И, как ходят слухи, значит это, может быть, движение губернаторов в поддержку Примакова?

Минтимер Шаймиев:

Я бы не стал связывать, например, своим, что ли, именем. Во-первых, я не могу этим заниматься по нашей Конституции. Я обязан и выполняю требования нашей Конституции. Дело в том, что пора нам поумнеть. Каждые выборы как бы проходили мимо губернаторов. Каждая партия делает свое дело. Казалось бы, явление-то нормальное. Но влияние самих губернаторов на эти процессы было во многом ослаблено. Почему бы сейчас, идя к выборам в ГД, чтобы потом не возмущаться, кто там в думском большинстве, - именно направлять тех людей, которые в состоянии, зная положение, защитить интересы или более правильно учесть интересы регионов. Я считаю, что надо бороться за то, чтобы иметь региональное большинство в ГД. Это реально. Почему я поддерживаю и "Отечество" Лужкова? Почему Титова или еще какое-то движение?

Карен Агамиров:

Примакова, допустим.

Минтимер Шаймиев:

Нет, вдруг появится, и не только одного Лужкова. Потому что стремления, видимо, такие и у Юрия Михайловича. Но оно может тогда оказаться московским, большинство ГД. Потому что по партийным спискам пройдут многие. Это из штаба, как говорится, тех же партий, которые проживают в Москве. Сама по себе Москва имеет и по одномандатному много депутатов. Сколько мы можем... чтобы в тех созывах ВС количество депутатов, которые предоставляют интересы Москвы, больше бывало. Я считаю главной задачей и движения Юрия Михайловича Лужкова, и Титова, и еще движения (я думаю, что появятся), должны объединиться для того, чтобы обеспечить думское большинство. А то, что дальнейшие цели, например, у "Отечества", - это уже дело будущего. Региональные блоки не должны ставить целью прихода к власти какой-то личности.

Карен Агамиров:

А конкретно вы никому не отдаете предпочтение?

Минтимер Шаймиев:

Думское большинство сегодня нужно обеспечивать.

Карен Агамиров:

Осторожен президент Татарстана Минтимер Шаймиев. По окончании беседы с ним я имел случайную встречу с компанией рыбаков. И к месту. Ведь и в политике, и в рыбацком мастерстве осторожность, терпение - это прежде всего.

Послушайте для разрядки рыбацкую историю о борьбе с 60-килограммовым сомом в речном порту Казани. Сам рыбак весит, между прочим, 55. Удил, благо, не в одиночку. В скобках заметим: и в политических игрищах одинокий волк обречен.

Рыбак:

Это я с помощью друга так вытащил, а так просто его, конечно, не вытащишь. Целое искусство, и без подсказки хорошего друга тут никак ничего не сделаешь. Второй у нас убежал, с лодки прыгнул, наверное, километра два. Он, наверное, тоже килограмм 60 был, наверное. Сом. Долго мы сидели. С часов четырех наверное. Потом у меня друг поймал, на 45 килограммов вытащил. А вот сидят там 5 или 6 лодок, никто ничего не ловит. Вот, мой друг тоже вытащил. Уже два сома, один на 60 килограммов, другой на 45 кг. А потом я через часов, наверное, пять опять вытащил сома метр семьдесят, на расстоянии метров 30 выходит такой здоровый. Он выходит... лениво переворачивался, лежит здоровенный сом такой.

Карен Агамиров:

А вы его на что?

Рыбак:

На спиннинг. На наживку. Железка, конусная железка, длиной миллиметров 70, под колос, тройник, вытащил его. Он опять... Потом лег на дно. Лежит, зараза, я его тащу, тащу, никак с места не сдвинешь. Вот лежит, мертвый. Бросить его нельзя. Лежит. Минут 15 я его тянул. Он лежит, а потом тронулся. Как рванет! А я не успел отпустить, леску оторвал, ушел.

Карен Агамиров:

И так до бесконечности. Опять же, чем не политика? Чем не жизнь? Везет, не везет. Нашел, потерял. Пришел, ушел. Но в том, что выживем, это можно не сомневаться.

Рыбак:

Мы всегда жили, выживем. Я думаю, что все будет нормально. В этом году еще будет лучше, чем в прошлом.

Карен Агамиров:

Обычно говорят, будет хуже, чем было в этом.

Рыбак:

А чем хуже-то?

Карен Агамиров:

Отступать, как говорится, некуда. Вы просыпаетесь, допустим, утром, каких-то вот больших дел, свершений не хочется? Куда-нибудь в полет... такой... фантазии. Что снится вам? Иногда, может быть, скрытые какие-то участки подсознания.

Рыбак:

Эти мечты... конечно, мечтают все, но мы просыпаемся не с такими мечтами. Мы думаем: автобус сегодня будет вовремя? Отправить детей в школу? Как погода, как у нас дорога - расчистили или не расчистили?

Карен Агамиров:

И все-таки прекрасному место есть всегда. Я не упустил момента и побывал в казанском национально-культурном центре. Его экспонаты надо видеть. А вот что я совершенно неожиданно услышал, это репетицию здесь, в культурном центре концерта духовой музыки. Сам концерт пройдет 4 апреля в большом концертном зале Казани. У микрофона радио "Свобода" солист филармонии Рауф Абасов, заслуженный артист республики Татарстан, лауреат международных конкурсов.

Карен Агамиров:

Что вы сейчас исполните?

Рауф Абасов:

Сейчас я исполню композитора Веделя "Покаяние отверженной двери".

Карен Агамиров:

"Покаяние" Веделя. А ведь выборы - это тоже в принципе покаяние перед избирателями.

Михаил Соколов:

У микрофона Михаил Соколов. В программе "Выборы-99" прозвучал репортаж специального корреспондента радио "Свобода" Карена Агамирова. В конце года состоятся выборы губернатора Ярославской области. Кампания еще официально не стартовала. Но подготовка к ней идет вовсю. Рассказывает ярославский журналист Елена Смирнова.

Елена Смирнова:

В числе предполагаемых кандидатов на пост главы области можно назвать ныне действующего губернатора Анатолия Лисицына, председателя ГД Ярославской области, сторонника партии "Яблоко" Сергея Вахрукова, депутата ГД РФ Анатолия Грешневикова, поддерживаемого РОС, и мэра Ярославля Виктора Волончунаса, последний, правда, о своем намерении участвовать в борьбе за пост губернатора открыто еще не заявил.

Последнее время в центре внимания оказались два наиболее известных политика, два явных кандидата на предстоящих губернаторских выборах. Это председатель ГД Ярославской области Сергей Вахруков и губернатор Анатолий Лисицын. И если Вахруков выступает в роли нападающего, критикуя губернатора и его команду как на заседаниях областной думы, так и в СМИ, то Лисицын занимает оборонительную позицию и всеми силами пытается достойно выглядеть в сложившейся ситуации. Страсти накалились после того, как на заседании областной думы губернатор обнародовал внутренние и внешние долги Ярославской области, которые превышают сумму всего годового областного бюджета и составляют два с половиной миллиарда рублей. В связи с этим Вахруков подверг острой критике аппарат исполнительной власти и команду губернатора, которые, по его мнению, в последнее время жили лишь сиюминутными потребностями. Публичного ответа со стороны господина Лисицына не последовало. Но это обстоятельно не уменьшило интересов к деятельности губернатора. Напротив, каждый его шаг подвергается тщательному обсуждению и анализу.

Любопытно, почему, как только поползли слухи о том, что ярославская региональная партия "Яблоко", членом которой является господин Вахруков, приобрела акции ярославской газеты "Золотое кольцо", основной темой всех редакционных материалов стали резкие нападки на губернатора. Накал подобной борьбы вполне объясним. Участие в губернаторских выборах господина Вахрукова и господина Лисицына не подлежат сомнению. Но на этом список потенциальных кандидатов не исчерпывается.

По словам председателя ярославского отделения РОС Петра Губочкина, на пост губернатора РОС выдвинет кандидата с большим опытом государственной деятельности - Анатолия Грешневикова, который сможет составить реальную конкуренцию Лисицыну. Заявило о своем возможном участии в выборах и ярославское региональное отделение РНРП. Секретарь бюро Владимир Крутик провел сопоставление фигуры ярославского губернатора с главами исполнительной власти других регионов, в том числе и с Александром Лебедем. Господин Крутик пришел к выводу о необходимости выдвижения альтернативной кандидатуры. Имен при этом не называется. Представители мэрии Ярославля о своем участии в борьбе за пост губернатора еще не заявили, но, тем не менее, определенная работа в данном направлении ведется.

Через СМИ до населения доводятся сведения о положительных результатах деятельности мэрии. Господин Волончунас, мэр Ярославля, все чаще предпринимает так называемое хождение в народ. Ну, например, накануне Нового года большинство ярославцев получили открытки с изображением мэра и его личными поздравлениями по поводу праздника. При этом следует отметить, что в СМИ, освещающих деятельность городских властей, даже не затрагивался вопрос об источниках финансирования данной акции.

Также в городе на рекламных щитах появился портрет господина Волончунаса, и мэр все чаще проводит встречи с населением, отчитываясь о своей работе, выслушивая просьбы потенциальных избирателей.

Михаил Соколов:

В заключение об одной важной дате. 26 марта - юбилей. Прошло 10 лет со дня первых в России с 1917 года относительно свободных, но не слишком демократичных выборов. Все же за десятилетие кое-какой избирательный прогресс на лицо, с чем и можно поздравить бывших народных депутатов СССР, в особенности членов межрегиональной группы, и с благодарностью вспомнить ушедших, прежде всего, академика Андрея Сахарова.

В следующей программе 1 апреля обновленный весенне-российский предвыборный политический пейзаж: бои за Косово, бои за прокуратуру, последнее послание парламенту Бориса Ельцина.