На вопросы Петра Вайля отвечают корреспонденты Радио Свобода Лев Ройтман - из Сараево и Виталий Портников - из Македонии.

Петр Вайль:

Главы государств и правительств тридцати девяти стран и представители семнадцати международных организаций приняли в Сараево декларацию в поддержку "Пакта стабильности для Юго-Восточной Европы". В прямом эфире Радио Свобода из Сараево наш специальный корреспондент Лев Ройтман. Лев, скажите пожалуйста, в чем основные пункты и основные положения этого пакта.

Лев Ройтман:

Суть итоговой декларации Сараевского саммита, которую, как вы сказали, приняли главы тридцати девяти государств и правительств, плюс к этому семнадцати международных организаций, включая ООН, в том, чтобы вдохнуть реальную жизнь в "Пакт стабильности для Юго-Восточной Европы". Этот Пакт на уровне министров иностранных дел был принят еще десятого июня в Кельне, по горячим следам косовских событий, которые были спровоцированы Белградом Слободана Милошевича. Так вот, сараевская декларация торжественно повторяет идеи Пакта, которые были выработаны уже в Кельне, а именно: добиться балканской стабильности через демократизацию региона, через насаждение верховенства права, через соблюдение прав человека, экономическую безопасность, экономическое развитие и систему взаимных гарантий межгосударственной безопасности. Вот таким будущим Балканам, без привычных кровопролитных этнических чисток, без межгосударственных распрей, должен в дальнейшем быть открыт и путь в европейские, а также и в трансатлантические структуры, то есть в ЕС и НАТО, поскольку именно эти учреждения, эти структуры являются вожделенными для балканских государств. Пакт стабильности должен претворяться в жизнь как на уровне региональных, межгосударственных инициатив, так и по донорским проектам ЕС, отдельных стран и международных организаций. И будущее Сербии, демократическое будущее, это подчеркивается в декларации, - путь к участию в Пакте стабильности. Путь к участию во всех его проектах для демократической Сербии широко открыт. И здесь следует добавить, что он широко открыт и Слободану Милошевичу, но на скамью подсудимых в Гаагском трибунале.

Петр Вайль:

Лев, много говорят о том, что сейчас на восстановление Югославии будут затрачены огромные средства и то, как эти средства будут распределяться между разными странами - это одна из важных проблем, в частности, и для России.

Лев Ройтман:

Да, разумеется, распределением средств конкретно займется так называемый рабочий стол ЕС по Юго-Восточной Европе, этот стол соберется на свое первое рабочее заседание в Брюсселе в сентябре, и тогда же будет представлен конкретный план работ с конкретными источниками финансирования. И вот в Сараево прибыла российская делегация, кстати, весьма представительная, ее возглавил Сергей Степашин. Россия была уже среди участников Пакта стабильности на начальном его этапе, то есть, полтора месяца назад в Кельне. Этот Пакт стабильности, и это следует подчеркнуть, это мероприятие весьма дорогостоящее. Так вот, среди участников Пакта есть и богатейшие государства мира, и они являются естественными донорами капитала, есть, однако, и беднейшие страны Балкан, то есть беднейшие страны Европы. А это - естественные получатели инвестиций. Россия - и это всем ясно, из собственного кармана, сама являясь получателем западной помощи, делать инвестиции не в состоянии. Соответственно, двойственна и российская роль. С одной стороны, Россия, при наличии достаточной политической воли, несомненно, может способствовать демократизации Сербии и дальнейшему движению Сербии в Пакт стабильности. С этой точки зрения Россия в высшей степени полезный участник Пакта. С другой стороны, Россия с полной очевидностью ожидает прибыли от тех инвестиций, которые должны прийти на Балканы от других, ожидает этих прибылей для собственных фирм, и это вызывает на данном этапе, пока что пожатия плечами, определенные опасения, и, несомненно, определенное недоумение, хотя все понимают, что такова уж планида России. Еще я замечу, что в СССР когда-то существовала организация, занимавшаяся импортом зерна, она называлась "Экспортхлеб". Вот примерно так обстоит дело и сейчас с политикой России на Балканах.

Петр Вайль:

В прямом эфире из Сараево, где был принят "Пакт о стабильности для Юго-Восточной Европы", передавал Лев Ройтман. Теперь в прямой эфир выходит корреспондент Радио Свобода в Скопье Виталий Портников. Виталий, как оценивают результаты конференции по Балканам в самих балканских странах, в частности, в Македонии?

Виталий Портников:

Наш коллега Лев Ройтман говорил о том, что среди участников Пакта стабильности есть богатые государства, которые как бы являются уже и представителями Запада в Пакте и страны, которые очень бедны, и которые являются получателями инвестиций. Очевидно, что Македония как раз относится именно к таким странам. Я отмечу, что разница в доходах между государствами, которые вошли в "Пакт стабильности в Юго-Восточной Европе", столь велика, что представить себе их одномерное экономическое развитие просто невозможно. Бывшая югославская республика Словения сегодня имеет валовой доход на душу населения в размере десяти тысяч долларов в год, а Македония - девятьсот восемьдесят долларов. Разница в уровне жизни, конечно, очевидна, тем более, что Македония очень серьезно пострадала в ходе последнего конфликта вокруг Косово, и до сих пор в этой стране, в этой бывшей югославской республике, находятся около двадцати тысяч беженцев из Косово, и здесь существует масса нерешенных экономических и национальных проблем. На македонском примере можно понять, насколько важен "Пакт о стабильности в Юго-Восточной Европе" для этой страны, и насколько важен он вообще для бедных государств Балкан. В Македонии все прекрасно понимают, что, несмотря на усилия правительства этого государства по подключению его к европейским структурам, а македонские руководители не раз говорили о том, что хотели бы, чтобы их страна вошла и в НАТО, и в ЕС, рассчитывать, по крайней мере, на интеграцию в ЕС при таком уровне экономического развития просто странно. Поэтому для Македонии, как, допустим и для Албании, как и для будущей Сербии, а уже сейчас, возможно и для Черногории, есть путь для того, чтобы создать как бы "Мини-Европу", Юго-Восточную Европу как спутник ЕС, в котором будет свободное обращение капитала и труда, в котором будет свободный проезд рабочей силы. И это тоже очень важно, потому что для бедных стран открывается рынок стран относительно богатых, таких как Словения, как Венгрия, возможно, даже как Хорватия, которая выглядит с точки зрения уровня жизни намного лучше Албании, Македонии или Румынии. И если будет, по крайней мере, унифицироваться экономика этих государств, то можно будет говорить о том, что этот опыт по созданию сразу нескольких Европ на одном континенте, он удался, и в одном из македонских изданий уже говорили о том, что фактически речь может идти о чистилище. Чистилище на пути в ЕС, в Объединенную Европу. Насколько Объединенная Европа является раем для тех государств, которые сейчас вошли в ЕС, конечно, об этом трудно судить. Но для бедных государств Балкан это действительно рай. И то, что чистилище создается, то, что будет модернизироваться экономика, то, что будет сделана попытка предотвратить возможные новые национальные и межгосударственные конфликты на Балканах, это уже очень большой успех для таких стран, как Македония, и, по крайней мере, залог того, что они будут существовать в относительно благополучном и спокойном мире.