Дмитрий Волчек:

Сегодня французская газета "Фигаро" задается риторическим вопросом: "Что это решение гаагского трибунала - давление на психику в последнюю минуту или поворот к тотальной войне против режима Милошевича и самого югославского президента"? Как бы вы ответили на этот вопрос?

Андрей Пиантковский:

Во-первых, не будем забывать, что это решение гаагского трибунала, а не решение совета НАТО или какого-то западного "Политбюро", которое руководит балканской кампанией. Это решение давно готовилось, и если говорить о политическом влиянии, которое, конечно, присутствует в таких вопросах, то оно сказывается как раз в том, что Милошевичу в течение многих лет удавалось избежать такого обвинения со стороны гаагского трибунала. Ведь западные страны и, прежде всего, США в 95-м году в Дейтоне предпочли закрыть глаза на те преступления, которые совершались, безусловно, с ведома Милошевича, в Боснии, вспомним хотя бы судьбу Сребреницы. Тогда они сочли, что Милошевич как участник переговорного процесса более полезен, чем как подсудимый в гаагском трибунале.

Дмитрий Волчек:

Та же газета "Фигаро" пишет, что "обвинение Милошевича в трибунале означало бы полную изоляцию Сербии и ее превращение в своего рода Ирак". Согласны ли вы с этим прогнозом?

Андрей Пиантковский:

Нет, я бы не согласился с нашими французскими коллегами, все-таки Сербия - это не Ирак. Это не абсолютно тотально организованная система власти, мы слышим о голосах оппозиции Милошевичу, и не только среди демократических партий, но и внутри его окружения. И потом, давайте не будем забывать, что субъектом международного права является не Сербия, а Федеративная республика Югославия, одна из республик которой - Черногория, во главе со своим президентом Джукановичем самым решительным образом осуждает не только бомбардировки НАТО, но и репрессивную политику Милошевича в Косово.

Дмитрий Волчек:

Как решение, принятое в Гааге, может сказаться на перспективе мирной дипломатии. Итальянская газета "Коррьере делла сера", задается вопросом: "Как президент Финляндии Ахтисаари от имени ЕС может встречаться в Белграде с человеком, подозреваемым в военных преступлениях"? То есть можно ли сказать, что таким образом мирная дипломатия полностью зашла в тупик?

Андрей Пиантковский:

Ну, президент Финляндии не будет встречаться в Белграде с Милошевичем, но по другой причине, по той, что вот эта тройка - Финляндия, вернее ЕС в целом, США и Россия просто не выработала никакого общего решения, и финскому президенту не с чем ехать в Белград. Туда поедет Черномырдин, но это уже будет совершенно другой формат встречи. Это будет скорее выражение некой солидарности с Милошевичем, чем представление ему совместной позиции мирового сообщества.

Дмитрий Волчек:

Говоря о реакции России на решение гаагского трибунала, как вы оцениваете необычно жесткую реакцию Виктора Черномырдина и его точку зрения по поводу конфликта в Косово, высказанную в статье, опубликованной в газете "Вашингтон Пост"?

Андрей Пиантковский:

Вы знаете, ведь статья в "Вашингтон Пост" была опубликована раньше решения гаагского трибунала, и она выражает тенденцию в российской официальной политике: тенденцию возвращения к первой стадии - к жесткому противостоянию с НАТО и почти к выражению солидарности с Милошевичем. К сожалению, Черномырдин в течение двух месяцев не смог переломить эту тенденцию и занять более конструктивную позицию. Но, прежде всего, за два месяца он не смог выдавить из себя ни слова осуждения этнических чисток и тех массовых убийств и других преступлений, которые совершаются сербскими войсками в Косово. А вот если бы Россия осуждала одновременно и бомбардировки НАТО, которые не предотвращают этих преступлений и ведут к жертвам среди гражданского населения и, в то же время, и военные преступления в Косово, тогда бы она могла бы стать лидером общественного мнения Запада. Это общественное мнение решительно протестует как раз против и того, и другого. Но этот шанс России и, в частности, миссии Черномырдина, мне кажется, был упущен, и мы возвращаемся к первой, совершенно неконструктивной стадии тотального противостояния Западу на стороне Милошевича.

Дмитрий Волчек:

Вы полагаете, что решение гаагского трибунала не может повлиять на эти настроения Москвы в поддержку Милошевича?

Андрей Пиантковский:

Я думаю, они только усилятся, потому что в глазах российских политиков, которые занимаются этим вопросом, это будет выглядеть как сознательная провокация, подрывающая именно миротворческие усилия России.