Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
29.3.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Россия
[24-10-05]

"Время политики"

Камчатка поглотила Корякию. И ждет Вексельберга...

Ведущий Михаил Соколов

Михаил Соколов: 85% голосовавших в Камчатской области на референдуме, при явке в 56% избирателей, высказались за объединение с Корякским округом. В Корякии за воссоединение с Камчаткой после 12-ти лет жизни порознь 89% голосовало "за", явка 78%. В 2007 году в России появится Камчатский край. Агитация с призывами придти и проголосовать заполняла на Камчатке все и вся. Каждый телеканал считал своим долгом крутить ролики, рекламирующие референдум.

На плакатах был изображен губернатор Камчатской области Михаил Машковцев. Коммунист ленинским жестом взывал к согражданам: товарищ, твоего голоса может не хватить для объединения Камчатки. Полпред президента Константин Пуликовский сурово предупредил власти Камчатки.

 Камчатка, фото Радио Свобода

Константин Пуликовский: Явка на референдум - это практически оценка вашей работы как руководителей.

Михаил Соколов: В ответ чиновники пообещали обеспечить приход на участки не менее 60% избирателей. В Петропавловске-Камчатском торговали яйцами с призывами идти на референдум. Нынешний глава области Михаил Машковцев рекламой на яйцах горд.

Михаил Машковцев: Это одна из многих моих пиаровских идей, которой можно гордиться. Каждый человек, который купил яйцо, посмотрел, улыбнулся и, наверное, пойдет на референдум.

Михаил Соколов: Яйца, впрочем, мелкие, вроде голубиных. Видимо символизируют, что 12 лет порознь больших успехов не принесли, особенно Корякии, из года в год замерзавшей. Ее последний губернатор Логинов был скандально снят со своего поста президентским указом.

В вопросе о том, как голосовать, наблюдалось поразительное единодушие всех политических сил.

Говорит глава политсовета регионального отделения "Единой России" Дмитрий Повзнер.

Дмитрий Повзнер: Безусловно, это будет привлекать как частных, так и государственных инвесторов. Оставлять без внимания такую территорию геополитического значения, стратегического значения для России было бы абсолютно неприемлемо и неправильно.

Михаил Соколов: За объединение призывали голосовать и "Яблоко", и компартия, и "Родина", чей лидер на Камчатке Сергей Павлов отмечал:

 Камчатка, фото Радио Свобода

Сергей Павлов: Будет восстановлена историческая справедливость. Полуостров наш единый. Плюсы будут - крупный регион, большие возможности. Все мы ждем инвестиций.

Михаил Соколов: Губернатор коммунист Михаил Машковцев уверен, что объединение двух дотационных регионов, тем не менее, полезно.

Михаил Машковцев: Подходил мужик к магазину, делал знак, подходили еще двое, каждый с рублем - это на троих покупали бутылку водки. Не объединились бы, каждый со своим рублем так и остался бессмысленным. Вот тот же самый принцип. Даже два бедных субъекта вместе могут сделать больше, чем каждый по отдельности.

Михаил Соколов: Полпред президента на Дальнем Востоке Константин Пуликовский публично рассуждал о пользе общего дела.

Константин Пуликовский: Вообще рыбная отрасль не может быть разделена: в одном месте добыча рыбы, в другом месте ее переработка. Это единый комплекс.

Взять, допустим, транспортные проблемы. Искусственное разделение этих двух субъектов нарушило всю транспортную схему обеспечения, особенно прибрежных поселков, что на западном побережье, что на восточном побережье. Если это будет единая система, особенно мы говорим о подготовке к зиме, мы говорим в первую очередь о завозе топлива - это должна быть единая система. Взять авиационный транспорт. Конечно, если это будет единая авиакомпания, будет ниже стоимость перевозок пассажиров. Сейчас добраться до Корякии на Петропавловск-Камчатский билет стоит почти столько же, сколько из Петропавловска-Камчатского до Москвы.

Михаил Соколов: Решение транспортных проблем обещал и губернатор Корякии Олег Кожемяко.

Олег Кожемяко: В каждый населенный пункт будет проложен маршрут, и стоимость билетов будет значительно меньше, чем на сегодняшний день.

Михаил Соколов: Перед референдумом президент России выделил своим указом Корякии деньги из резервного фонда на закупку пяти санитарных вездеходов, передвижной флюорографической установки, медицинского оборудования. В качестве пряника Кремль предложил проект указа, который должен разрешить ряд назревших экономических проблем, объясняет губернатор Камчатской области Михаил Машковцев.

Михаил Машковцев: Там предусмотрена и достройка газопровода, который нам крайне необходим, и постройка дорог федерального значения, и развитие авиационного транспорта, морского транспорта, модернизация морвокзала, резкое увеличение финансирования на сейсмоусиление и строительство новой краевой клинической больницы.

Михаил Соколов: Когда я был в Петропавловске-Камчатском, мне объяснили, что главным событием осени в этом регионе был грандиозный взрыв первого октября. Взорвались военные склады в Елизовском районе. К счастью, погибших не было, но был шок, жители понесли материальные потери. Рассказывает директор школы в поселке Коряки Валентина Бабаян.

Валентина Бабаян: Страшно было. Летали снаряды, была паника. Пришлось оставить свои дома, убежать из дома в том, в чем пришлось. Дети кричали от испуга, а взрослые, естественно, не знали, куда бежать. Вечером люди в наших поселках были эвакуированы. Пережито это людьми было очень тяжело. Школа пострадала очень серьезно, 100% стекла уничтожены были. В учебных помещениях стекла восстановлены. Мы через неделю приступили к занятиям. Но затянулось остекление в помещении столовой и спортзала.

Михаил Соколов: Власти и военные явно не поспели выплатить до референдума компенсации жителям и провести ремонт. Так что активность избирателей в Елизовском районе была самой низкой.

Еще летом опросы показывали, что жители Корякии в большинстве были против объединения. В столице округа Палане практически все трезвое и образованное население нашло себе работу в качестве чиновников окружных или федеральных структур. Объединение должно было лишить корякскую номенклатуру работы. Власти преодолевали сопротивление. Полпред Константин Пуликовский мрачно заявил:

Константин Пуликовский: Там уже не должен никто волноваться. Во-первых, с каждым практически федеральным чиновником в Палане была проведена соответствующая беседа, ему была сказана перспектива его дальнейшей службы, жизни. Эти вопросы кадровые органы полпредства согласовали с кадровыми органами всех министерств и ведомств.

Михаил Соколов: Но в Корякии есть и другая проблема: здесь более половины населения коренные северные народы - коряки, ительмены, камчадалы. Фактически 23 октября они сами себя лишили государственности. А в условиях России потеря автономии реально означает денационализацию и быструю русификацию молодежи. Некоторые, правда, без микрофона, говорили, что корякская номенклатура продала интересы своего народа, да еще и весьма задешево.

Председатель Камчатской ассоциации коренных народов Севера Дмитрий Бережков посчитал, что в период референдума нужна сделка с властью в обмен на решение насущных проблем.

Дмитрий Бережков: Коренные народы являются самыми слабыми игроками. Маломощные общины, с достаточно низким технологическим уровнем производства, отсутствием финансовых ресурсов и так далее, не могут конкурировать на равных, не могут состязаться на конкурсах и так далее. И поэтому очень много проигрываем, фактически все конкурсы. Поэтому хотели бы, чтобы общинам коренных народов было приоритетное право на пользование биоресурсами, на пользование промысловыми участками закреплено законодательно. Губернатор Корякии уже на эту проблему обратил внимание. Он дал распоряжение начать работу по составлению реестров промысловых участков. И все малые реки, где не такое уж большое промышленное производство, закреплять, передавать коренным народам и общинам.

Михаил Соколов: Житель Корякии Сергей Запороцкий, зам председателя родовой общины ительменов, считает, что для решения проблем коренных народов нужен не государственный патернализм, а расширение их реальной самостоятельности.

Сергей Запороцкий: Власть должна изменить отношение к коренным народам. Но это не должна быть позиция патернализма, она должна в коренных народах увидеть прежде всего партнеров. Если за коренными народами будет надолго закрепляться и пастбища, и рыболовные участки, и охотучастки, тогда можно конкретно говорить, что ситуация постепенно будет двигаться в сторону улучшения. Я по своей родовой общине могу сказать, что если бы у нас была закреплена река, лимиты корюшки, чем мы занимаемся, традиционным видом лова, то вопросы культуры в большом даже смысле мы бы решали самостоятельно. А это уже совершенно другое.

Михаил Соколов: Сергей Запороцкий предлагает использовать опыт национальных корпораций Западной Аляски.

Сергей Запороцкий: У них четкое федеральное законодательство. 10 квот всех донно-пищевых пород по Берингову морю отданы семи корпорациям аляскинским, которые самостоятельно вылавливают эту квоту. Это больше ста тысяч тонн. И они решают свои проблемы, культурные вопросы, они решают вопросы трудоустройства, образования.

Михаил Соколов: В то же время и Сергей Запороцкий не захотел отстаивать статус автономной Корякии, считая, что лучше обменять политическую лояльность Москве на экономические преференции для современников.

Дмитрий Бережков надеется на то, что все же заработает федеральный закон о защите коренных народов Севера.

Дмитрий Бережков: Проблема у нас по закону о территории традиционного природопользования уже достаточно давно зреет. Еще в 2000 году его приняли, до сих пор никак ни одной территории федерального значения не создано.

На вот этих территориях коренные народы могут ставить такие проблемы по организации общностей, по организации территориального традиционного природопользования, чтобы иметь на них приоритеты.

Михаил Соколов: Председатель Камчатского областного совета народных депутатов Николай Токманцев подтверждает, что власти за развитие традиционной экономики Севера.

Николай Токманцев: У них в достатке должно быть рыбы для того, чтобы они вели свой образ жизни. Эти квоты должны быть жестко закреплены по максимуму, они, эти люди, могут сами, если за ними будут закреплены все северные реки, они совершенно свободно могут их охранять. И конечно же, надо поддержать оленеводство.  Камчатка, фото Радио Свобода

Михаил Соколов: Пока не очень ясен статус Корякии в Камчатской области. Видимо, это будут четыре муниципальных образования с центром в Палане. Этот особый внутрикраевой округ станет возглавлять первый заместитель губернатора Камчатского края.

Представители Корякии настаивают на том, чтобы федеральный конституционный закон закрепил наличие в Камчатском крае двухпалатного парламента. В одну из палат избиралось бы по депутату от каждого района, что дало бы малочисленной Корякии четыре голоса и как-то гарантировало бы защиту прав ее населения.

Губернатор Камчатской области Михаил Машковцев готов лишь на то, чтобы подобное "равноправие" существовало недолго.

Михаил Машковцев: Предполагается, что в объединенном бюджете края бюджет Корякии будет прописываться отдельной строкой. Устав в части полномочий Корякского округа не должен изменяться в течение пяти лет.

Михаил Соколов: Явно предстоит торг элит. И если Михаил Машковцев занимает жесткую централистскую позицию, то председатель камчатского облсовета Николай Токманцев, как и многие депутаты, за то, чтобы пойти навстречу Корякии.

Николай Токманцев: Сегодня в Корякии дума и специалисты-юристы предлагают, чтобы парламент был двухпалатным. Думаю, что сопротивляться этому нет смысла. Люди работают при двухпалатном парламенте.

Михаил Соколов: Противники объединения двух регионов не были видны, хотя Михаил Машковцев указывал, не называя имен, на неких рыбных олигархов.

Михаил Машковцев: Существуют очень мощные силы. Отдельные крупные рыбопромышленники не заинтересованы, те самые, которым сегодня очень выгодно наловить, продать за границей, получить деньги, из которых большая часть черным налом, набить свои карманы, абсолютно не думая об интересах России, об интересах области. На единой территории будет гораздо более жесткое администрирование в части требований сдачи сырца на берег на переработку. Сегодня он может зарегистрировать свой флот в Корякии, в Корякии нет переработки, поэтому продаю в море иностранцам. Будет единая территория, ему скажут: дорогой мой, есть закон о прибрежном рыболовстве, выловил - вези в Петропавловск на переработку.

Михаил Соколов: А вот владелец телекомпании ТВК Владимир Ефимов уверен, что проблема в том, что часть крупного бизнеса Камчатки, связанного с властями, опасалась объединения.

Владимир Ефимов: Приход новой власти всегда подразумевает новых фаворитов. Новые фавориты всегда стараются зацепится за самые лакомые куски и отобрать у кого-то что-то очень вкусное. В связи с этим те структуры, которые не хотят такой смены, хотя у нас не принято выступать против политической воли президента, улыбаются, как китайские болванчики кивают головой, но фигу в кармане держат.

Михаил Соколов: В Корякии еще месяца два назад противников объединения было больше сторонников. Но губернатор Олег Кожемяко, в прошлом крутой приморский рыбопромышленник, переломил ситуацию, попытавшись добиться взаимопонимания с коренным населением. Только месяц тому назад власти Камчатской области поняли, что есть риск того, что расслабленное большинство жителей области, вполне уверенное в пользе объединения, просто не дойдет до участков. Тогда и засуетились, отметил Владимир Ефимов.

Владимир Ефимов: Включился административный ресурс, буквально строят всех и весь. Весь чиновничий, государственный аппарат буквально чуть ли не на четвереньках стоит. Я, например, думаю, что 50% наберут. Большой явки 70-80%, я думаю, не будет.

Михаил Соколов: Действительно, Владимир Ефимов угадал: явка была 56%.

Если в августе губернатор Михаил Машковцев был против дополнительных опросов в день референдума, то позже отступил. Власти Петропавловска провели свой опрос по муниципальным проблемам. "Родина" выступает в защиту машин с правым рулем. "Родина" и проводила опрос в защиту автомобилистов, объяснил депутат камчатского областного совета Сергей Павлов.

Сергей Павлов: В июне месяце мы получили полный цинизма документ из Государственной думы, внес вице-спикер морозов, который гласит, что нужно внести поправки в закон о безопасности дорожного движения в части, касающейся автомобилей с праворульным управлением. Сегодня больше 70% автомобилей на Камчатке с правым рулем. Мы считаем, что наоборот нужно снять все таможенные пошлины и дать возможность эксплуатировать нормальную, безопасную машину.

Михаил Соколов: Союз журналистов Камчатки во главе с Владимиром Ефимовым добился проведения опроса: кого жители Петропавловска хотят видеть губернатором объединенного Камчатского края?

Владимир Ефимов: Определенная интрига существует, но нам и самим это интересно: а кто же будет будущий начальник Камчатки? Потому что мы располагаем определенной информацией, на кого царь-батюшка и его холопы глаз-то положили. Но интересно знать мнение народа. Тем более, с этим решением об усилении вертикали власти, отрешением народа от непосредственного избрания хозяина территории сейчас хотя бы хоть иллюзия какая-то будет. Не сахар, так хоть сахарин.

Михаил Соколов: Полпред президента на Дальнем Востоке Константин Пуликовский отнесся к идее опроса, заманившего избирателей на участки, вполне благосклонно.

Константин Пуликовский: Ведь при представлении президенту Российской Федерации кандидатов на должность руководителя любого субъекта мы всегда делаем различные опросы, обязательно прислушиваемся к общественному мнению, учитываем это мнение. Лично для меня интересно, что смогут сказать жители Петропавловска.

Михаил Соколов: Вам интересно или этот человек может попасть в полпредский лист предложений?

Константин Пуликовский: Я думаю, что он попадет.

Михаил Соколов: Самый раскрученный клиент, как всегда - губернатор. Интересно, что коммунист Михаил Машковцев изменил свою позицию.

Михаил Машковцев: Я еще весной этого года, когда только выступил с инициативой объединения, сказал, что я не буду претендовать на пост губернатора края. Может быть несколько неправильно поняли, что я сам собираюсь уйти в отставку чуть ли не сразу после референдума. Естественно, я уходить никуда не собираюсь. Не буду претендовать - значит я не буду выдвигать свою кандидатуру, проситься назначить меня. Но если президент мне предложит остаться работать, естественно, я отказываться не буду.

Михаил Соколов: Впрочем фаворитами полпреда Константина Пуликовского являются и другие. Например, глава Корякии Олег Кожемяко имеет неплохие шансы. Сейчас в опросах он на первом месте. Но на горизонте Камчатского края появился глава компании "Ренова" Виктор Вексельберг, купивший платиновые и золотые россыпи. Лидер камчатской "Единой России" банкир Дмитрий Повзнер приветствует приход в регион настоящего олигарха, завладевшего "Корякгеологодобычей".

Дмитрий Повзнер: Вексельберг приобрел крупный пакет "Корякгеологодобычи". .

Как "Ренова" будет строить свою экономику, будет ли она социальным партнером этой территории? Я полагаю, что имея масштаб такого бизнеса, безусловно, будет социально-ориентированным этот бизнес, в том числе и на территорию. Пример тому - Чукотка.

Михаил Соколов: Генерал Константин Пуликовский рекламирует Виктора Вексельберга в качестве кандидата на пост главы Камчатского края в 2007 году. В беседе со мной полпред президента не скрывал своих теплых чувств.

Константин Пуликовский: Когда в мае месяце я узнал, что практически контрольный пакет "Корякгеологодобычи" имеет эта компания, конечно, мы с ними начали активную работу, чтобы понимать, что эта компания может принести для жителей Камчатки, Корякского округа. Мы даже с ним до этого не были лично знакомы. Но когда он стал владельцем этой компании, мы с ним познакомились и обсуждали все проекты его деятельности на Дальнем Востоке, не только в горнодобывающей отрасли, но и в газовых проектах по Дальнему Востоку. Конечно, пошел разговор и на эту тему на примере известной Чукотки, где работает Роман Аркадьевич. В ходе этого разговора мы пришли к такому мнению, что он тоже не возражает попробовать свои силы именно в такой административной работе. Поэтому мы озвучили это, я об этом сказал и он об этом сказал. Как это будет в дальнейшем? У нас еще два года впереди до представления. Конечно, ему нужно еще будет оценить свои возможности, поближе познакомиться не только непосредственно с его бизнесом, а со всеми отраслями экономики на полуострове. Потом будем приходить к какому-то мнению.

Михаил Соколов: То есть у него кандидатский стаж?

Константин Пуликовский: Если так хотите, то может быть и так.

Михаил Соколов: Журналист и бизнесмен Владимир Ефимов за смену власти на Камчатке.

Владимир Ефимов: Камчатка находится в такой ситуации, здесь готовы избрать хоть "Анкл Бэнца", лишь бы ситуация здесь изменилась в лучшую сторону. Вполне возможно, что может сработать и эффект Абрамовича, потому что люди видят, как изменилась жизнь на Чукотке. Я не исключаю достаточно высокое место господина Вексельберга, тем более, что его в течение последних полутора месяцев активно пиарили. Этот вброс был сделан со стороны Пуликовского - это неспроста.

Мы прекрасно знаем, что явным фаворитом полномочного представителя президента на Дальнем Востоке Пуликовского является Кожемяко. Сейчас мы видим, какие усилия Олег Николаевич предпринимает для собственной пиар-кампании. Все местные телевизионные каналы сейчас завалены материалами о созидательной деятельности господина Кожемяко в Корякском округе, что он там пришел, и он в течение полугода серьезно как-то повлиял на эту ситуацию. Что касается нашего Михаила Борисовича <Машковцева>, он у нас профессиональный революционер, привык на баррикадах, с Лениным в башке и с револьвером в руке, правда, без знаний основ политэкономии. Но, как это говорится, "пипл хавает". Есть опасность того, что пипл опять схавает.

Михаил Соколов: Надо сказать, что губернатор Камчатской области Михаил Машковцев несовременен, следует своим догмам, а не конъюнктуре. Недавно на торжествах, посвященных трехсотлетию православия на Камчатке, губернатор учинил скандал. После упоминания о новомучениках, жертвах большевиков, Машковцев закричал, что коммунистам не за что каяться. Эту же позицию Михаил Машковцев подредил в беседе со мной позже.

Михаил Машковцев: Не надо отождествлять идеологию с ее носителями. Не по приказу коммунистов в глухих русских деревнях изгоняли священников и разрушали церкви.

Михаил Соколов: Получается, жить без покаяния?

Михаил Машковцев: При чем тут покаяние? За что каяться? Совершенно неправильная постановка вопроса - коммунисты должны покаяться перед церковью. Перед историей грешны и отдельные представители коммунистической идеологии, и отдельные представители всех церквей.

Михаил Соколов: У такого защитника большевистской идеологии вряд ли есть шансы быть переназначенным нынешней властью. Хотя всякое бывает.

Лидер камчатской "Единой России" Дмитрий Повзнер в беседе со мной заметил, что при смене власти в регионе должен быть учтен негативный опыт предыдущего правления.

Дмитрий Повзнер: Объективно Камчатка, безусловно, находилась в стагнации, она не развивалась. Поэтому при назначении, при предложении такой кандидатуры, безусловно, должно быть учтено прошлое и видение будущего.

Михаил Соколов: При всей разнице между правившим Камчаткой идейным коммунистом Машковцевым, при котором был застой, ни катастроф, ни прогресса, и советским хозяйственником Логиновым, заморозившим Корякию, понятно, что обоим в предпенсионном возрасте давно пора было бы отправляться на покой. Тот же оборотистый делец Олег Кожемяко, сменивший Логинова в Корякии, фигура не слишком масштабная, а все же оказался куда лучшим управленцем. Михаил Машковцев выигрывал выборы на словесной эквилибристике и в силу того, что представители иных взглядов на этот раз не могли между собой ни о чем ради дела договориться.

Малореально, что в начинающейся после объединения непубличной бюрократической игре Машковцеву удастся обойти полпредство так же элегантно, как это удалось на юге России свежеутврежденным главам - и бывшему выдвиженцу КПРФ Ставропольского края Александру Черногорову, и феодальному властителю Калмыкии Кирсану Илюмжинову. У каждого, как и у Машковцева, в Кремле есть и были свои сторонники и покровители и вполне ликвидная клиентела. Но главное, что они создали в Кремле миф о собственной незаменимости и безальтернативности.

Вот поэтому уже сегодня генерал Константин Пуликовский, пытаясь создать непотопляемому коммунисту Михаилу Машковцеву весомую альтернативу "a la Абрамович", уже сейчас продает кремлевским верхам выгодного себе кандидата на пост главного менеджера нового Камчатского края.

23 октября жители Камчатки и Корякии пришли и поддержали идею объединения, вполне для них даже выгодную. Но не надо затушевывать факт: это не была инициатива снизу, а государственная акция, как раньше говорили - мероприятие, с вполне советскими, вплоть до создания бригад агитаторов, действовавших в день голосования, методами реализации.

В 18 часов 23 октября явка в Камчатской области составляла лишь 48%. Михаил Машковцев явился народу с телеэкрана. Людей звали участвовать в лотерее. В общем, только чудом, через колено властям Камчатской области удалось добиться преодоления 50% барьера легитимности всего на 6%. Под нажимом государственного механизма жители Камчатки дошли до участков, а то, что они проголосовали за новый край, вполне банально. Объединяться - не разводиться, - это вполне соответствует вечной русской тяге к расширению вовне вместо сосредоточения вовнутрь себя и своих проблем.


Другие передачи месяца:


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены