Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
29.3.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Евразия
[10-09-02]

Кавказ и Центральная Азия - Кавказские хроники

Взрывы Москве и Волгодонске: три года вранья. Разлагающаяся армия: рядовые гибнут на шабашках, офицеры и прапорщики приторговывают казенным оружием

Редактор программы Олег Кусов

Тема возможных переговоров в Чечне стала довольно часто звучать в заявлениях московских политиков, даже из уст тех, кто еще вчера считался ярым противником диалога с Масхадовым. На днях Ахмад Кадыров пригласил в гости Аслана Масхадова. Тем самым он дал понять своему оппоненту, что их разговор мог бы состояться при определенных условиях. Однако, судя по словам представителя Ахмета Закаева, лидер повстанцев не намерен воспользоваться приглашением Ахмада Кадырова. Аргументы все те же: с Кадыровым говорить бесполезно, поскольку он не представляет интереса чеченского народа. На эту тему размышляет представитель Аслана Масхадова Ахмед Закаев.

Ахмед Закаев: Аслан Масхадов мог бы принять предложение от любого чеченца, приглашение в гости, как президент, и он принял бы. Но в данном случае Кадыров не может выступать ни как соотечественник, ни как чеченец.

Кадыров сегодня является ставленником Кремля, который оправдывает преступления против чеченского народа. Он фактически является ширмой. И, конечно, с ним разговаривать на какую-либо тему Масхадов не согласится, я в этом уверен. Если он будет облечен такой властью Кремля как представитель Кремля, а не тот псевдо-лидер чеченского народа, в таком случае и Масхадов, и его представители будут разговаривать с представителем Кремля, но никоим образом не как с руководителем Чеченской республики, и не как с лидером чеченского народа. Об этом речи быть не может.

Россия - это многонациональная страна, ее может представлять и Кадыров, хотя он по происхождению чеченец, он оправдывает все те преступления, которые совершаются по согласованию с ним. Кадырову дали другое задание. Кремль наработал и выработал именно ту концепцию, пытается сегодня "чеченизировать" российско-чеченский конфликт. Получена конкретная установка: во что бы то ни стало "чеченизировать" российско-чеченский конфликт. И, с одной стороны, от якобы чеченцев должен выступать именно Кадыров, уполномоченный властью Кремля. Сценарий гражданской войны, сценарий, чтобы уйти от ответственности за совершенные преступления в Чечне, чтобы все эти преступления свалить на внутричеченский конфликт. И Кадыров (в данном случае) выполняет их указания, пытается это продемонстрировать и представить всему миру, что якобы там идет конфликт между чеченцами. То есть он с одной стороны выступает, а Масхадов - с другой стороны.

Олег Кусов: Пока политические силы размышляют на тему возможных переговоров, число жертв второй чеченской войны увеличивается почти ежедневно. В Грозном появились трагические символы - кресты, которые устанавливают военные на месте гибели своих сослуживцев. В то же время на мусульманских кладбищах множатся длинные шесты с белыми флагами. Это означает, что здесь покоится шахид - человек, защищавший свою землю и веру с оружием в руках.

Амина Азимова: С каждым днем стремительно меняется внешний облик Грозного, и отнюдь не за счет отремонтированных и построенных заново домов, таковых здесь, несмотря на бодрые заявления администрации республики, от силы два или три. Изменения выражаются в другом, весь Грозный в последнее время усиленно украшают всевозможными плакатами и лозунгами в лучших традициях советских времен. Надписи на лозунгах более чем убедительные. "Чечня - мой дом, я верю в ее будущее", "Да здравствует мир в Чечне!", "Все на борьбу с бандитами!" - вот лишь некоторые из надписей на свежеиспеченных творениях нового агитпропа в Грозном. На фоне пыльных руин и протянутых рук неисчислимых нищих все это выглядит очень даже оптимистично. В период между войнами, в ту пору, когда глава администрации Чечни Ахмад Кадыров был еще Ахмадом Хаджи и возглавлял муфтият Ичкерии, помнится, в Грозном тоже была мода на пропаганду. Тогда в недрах муфтията рождались плакаты и лозунги несколько иного содержания. Один из них, красовавшийся на проспекте Победы, гласил буквально следующее: "Спиртные напитки - мать дурных поступков". Помню, как мы, не в силах вникнуть и понять стилистическое своеобразие данного слогана, иронизировали: да, конечно, а наркотики - отец плохих смертей. Сегодня спиртные напитки в Грозном, надо думать, больше не рождают дурные поступки, и, особенно, если судить по их изобилию на городских рынках. И тем более если учитывать тот более чем символичный факт, что первым магазином, открывшемся в республике после установления новой власти, был магазин по продаже спиртных напитков, а наиболее ходовым продуктом у продавцов спиртного является дешевая, по 20 рублей за бутылку, водка местного розлива, прозванная в народе "кадыровкой". Еще одна новая деталь во внешнем облике Грозного - это наспех сколоченные кресты, появляющиеся регулярно то тут то там.

Почти после каждого ночного боя или подрыва бронетехники на улицах и площадях, на аллеях и обочинах дорог российские военнослужащие устанавливают эти самодельные памятники с именами и фамилиями своих погибших товарищей. Их украшают цветами, медальонами с шеи погибших, иногда даже венками с лентами. Последняя мода - это надписи со словами "Мы отомстим", скрепленные каплями крови, то ли своей, то ли убитого. А в это время где-то в чеченских селениях совершают погребальные ритуалы. Женский плач и скупые мужские слезы, глухое море проклятий и ненависти, и вновь, и вновь клятвы: отомстить, не прощать, убивать. И на древнем чеченском кладбище тянутся все новые и новые длинные белые шесты, надмогильные символы шахидов, то есть тех, кто погиб в Священной войне. Круг замыкается и, кажется, что никогда этой войне не будет конца. А в это время жизнь в Грозном идет своим чередом. После каскада взрывов на прошлой неделе, в канун празднования Дня независимости Ичкерии, переименованного в этом году в День республики, в городе, казалось бы, наступила относительная тишина. Выходные прошли без крови и грохота. А вечером в понедельник, когда приехал водовоз, и весь наш двор собрался в очереди за живительной влагой, к нам во двор забежали двое молодых людей и тут же упали, скошенные автоматной очередью. Расстрелявшие их люди в камуфляжной форме и с масками на лицах посмотрели в нашу сторону сквозь узкие прорези для глаз, предупреждающе постреляли в небо и уехали на "уазике". Ночью был сильный дождь, только кровь у крыльца подъезда он не смог смыть. Она и теперь там, перемешанная с грязью и лужами. Где-то в чеченском селении кто-то в эти минуты, наверное, опять поклялся отомстить.

Олег Кусов: Три года назад в Москве были взорваны дома на улице Гурьянова и Каширском шоссе. Погибли 228 человек. Чуть позже аналогичные трагедии произошли в Волгодонске и Буйнакске. В конце сентября 1999-го года взрыв дома был предотвращен в городе Рязани. Эти события послужили поводом для ввода российских войск на территорию Чеченской республики. Фактически трагедии в Москве и Волгодонске перешли в крупномасштабную трагедию чеченского народа. Однако власти до сих пор не смогли доказать причастность чеченцев к взрывам московских домов. Более того, они даже не смогли отыскать настоящих организаторов и исполнителей терактов.

Бездействие правоохранительных органов пытается компенсировать общественная Комиссия по расследованию обстоятельств взрывов домов в Москве, Волгодонске и учений в Рязани в сентябре 99-го года. Комиссию возглавляет правозащитник, депутат Государственной думы Сергей Ковалев. Его заместитель и коллега по нижней палате парламента Сергей Юшенков в беседе с нашим корреспондентом Любовью Чижовой напомнил, что указ российского президента о начале так называемой контртеррористической операции в Чечне был подписан сразу после официальных заявлений о предотвращении попытки взорвать дом в Рязани.

Сергей Юшенков: Первый итог работы комиссии кажется очевидным для всех. Власти врали, сознательно даже врали, когда, скажем, говорили о том, что в Рязани предотвращен теракт. На самом деле там не был предотвращен теракт. Никто не знает, что там на самом деле было, но те же самые власти заявили через несколько дней о том, что на самом деле в Рязани не был предотвращен теракт, были проведены так называемые учения. Объявили об этом после того, как рязанские оперативники вышли на след тех людей, которые делали в жилом доме закладку нескольких мешков, это был гексоген. Это были саперы, они хорошо знают. Старший лейтенант Ткаченко не раз уже обезвреживал подобного рода взрывные устройства. И, конечно, его обмануть, что это был сахар, очень трудно. С это момента началась такая неувязочка у властей. Они говорят о том, что предотвращен теракт, и на основании, кстати говоря, этого предотвращенного теракта издается секретный указ президента о фактическом начале войны в Чечне 23-го сентября. 23-го сентября подписан указ президента о начале боевых действий в Чечне, 24-го сентября, то есть на следующий день, Патрушев вслед за Рушайло, Рушайло говорит о том, что предотвращен теракт, говорит о том, что проводились учения. Между тем до заявления Патрушева Путин уже заявил, что необходимо "мочить в сортире" всех террористов в Чечне и что нужно вести бескомпромиссную борьбу против них. То есть если просто посмотреть на события, которые произошли в Рязани, становится ясно, что этот факт то ли учений, то ли предотвращения теракта, а точнее, все-таки предотвращения теракта, потому что именно на этом все базировалось, был использован для ведения войны.

9-го сентября взрыв на улице Гурьянова, 13-го сентября взрыв на Каширском шоссе, 16-го сентября взрыв в Волгодонске.

Олег Кусов: После трагедии в Москве на улице Гурьянова и Каширском шоссе, в Волгодонске, инцидента в Рязани тогдашний президент России Ельцин наделяет большими полномочиями премьер-министра России Путина, случай по тому времени невиданный. Он не согласуется ни с Конституцией России, ни с характером Бориса Ельцина.

Сергей Юшенков: 23-го сентября все уже говорили на самом высшем уровне, что это дело рук чеченцев, что это именно чеченцы сделали и в Рязани заложили этот дом, видели, что там подъездами люди "лица кавказской национальности". Чаша терпения переполнена, и действительно уже можно без всяких разбирательств начинать полномасштабные боевые действия. При этом есть еще один момент, который тоже почему-то не анализируется. Именно 23-го сентября губернатор Савченко и еще 24 губернатора подписали обращение к президенту Ельцину, в котором говорилось о том, чтобы тот передал часть своих полномочий премьер-министру Путину, что и произошло. Фактически Путин объявил войну Чечне, это впервые в истории государства Российского, когда не первое лицо государства, а премьер-министр, в ведении которого вообще никогда не были силовые структуры, объявляет эту войну в Чечне. Конечно же, комиссия имеет очень четкие убедительные доказательства того, что если это были учения в Рязани, то эти учения проходили с грубейшими нарушениями российского законодательства. Кстати говоря, Генеральная прокуратура по поводу этих учений возбудила уголовное дело, потом оно, правда, было прекращено. На наши запросы о том, чтобы нам представили мотивированное решение как о возбуждении уголовного дела, так и об отказе, мы это решение не получили. Этих двух фактов достаточно в любой другой стране для того, чтобы, если хотите, начать процедуру импичмента или уж, по крайней мере, те лица, которые врали так безбожно, и те лица, которые взяли на себя ответственность проведения незаконных учений, уже бы давным-давно понесли ответственность. У нас эти люди выгораживаются и даже, наоборот, они поощряются со стороны руководства страны.

Олег Кусов: Общественная комиссия продолжает независимое расследование. Сергей Юшенков обратил внимание, что большинство оставшихся в живых жителей взорванных домов в Москве верят в чеченский след трагедии.

Сергей Юшенков: Если бы спецслужбы не прокололись в Рязани, если бы оперативники в Рязани так эффективно не сработали, мы бы и не знали, что это были учения, действительно бы называли, что это предотвращенный теракт, и весь гнев был бы обращен именно на злых чеченов. Неслучайно есть такое выражение: "анатомия человека - ключ к анатомии обезьяны", если следовать дарвинской теории происхождения человека. То есть более высшие, более поздние содержат в себе этапы ранних эволюций. И более поздние рязанские события, конечно же, могли дать определенный ключ к разгадке и решению проблемы 9-го сентября, 13-го и 16-го сентября. Я не утверждаю, что это именно так и произошло, но невольно возникают именно такого рода подозрения. Действительно получили достаточно много других сведений по взрывам на улице Гурьянова, на Каширской. Сейчас к нам обращаются в комиссию и свидетели, кто жили в этих домах и по счастливой случайности в ночь взрыва оказались вне этого дома. Они утверждают, что среди жителей через два-три дня стала ходить эта версия, что это дело рук ФСБ. Более того, там приводят данные в отношении некоего Муратова, который вышел из дома за полчаса до взрыва, якобы пошел покупать водку, это примерно в пять часов, в киоск, и по счастливой случайности остался жив. Но через несколько дней его увидели в той одежде, должна была бы сгореть вместе с домом, но она чудесным образом сохранилась. Жительница, одна из тех, кто опознал, через несколько дней ее нашли зарубленной топором. Понятно, что это могло не иметь отношения непосредственного к взрывам домов, это могла быть какая-то чистая случайность и все прочее, но таких случайностей, фактов достаточно много, и все они требуют своего расследования.

Олег Кусов: Главный вывод общественной комиссии касается фактического статуса спецслужбы в России. Как оказалось, ФСБ остается неподконтрольной структурой в обществе.

Сергей Юшенков: Возникает такое подозрение, что власти имели косвенное отношение к взрывам этих домов. У меня лично четко возникло уже ощущение того, что власти на каком-то уровне, я не говорю, что на самом высшем, но на каких-то определенных этажах этой власти, знали о готовящихся взрывах, имели возможность предотвратить эти взрывы, но (по тем или иным причинам) не предотвратили эти взрывы. Можно сделать один обобщающий вывод из всей это истории, она еще продолжается, она не завершена, мы будем действительно проводить эти расследования до конца, но один вывод общий можно сделать: в России отсутствует какая бы то ни было система гражданского и, прежде всего, парламентского контроля за деятельностью спецслужб. Спецслужбы могут делать во имя интересов безопасности все, что им заблагорассудится. Спецслужбы в конечном итоге могут использовать свои возможности, а они немалые, для решения своих узковедомственных задач. И это очень опасно для государства, это очень опасно и для президента в частности. Потому что хотя он и является выходцем из этих спецслужб, но именно спецслужбы могут представить, скажем, под видом того, что есть опасность нападения на президента или какого-то террористического акта, в конце концов, вообще осуществить переворот. Если уже этот переворот не осуществлен.

Мы просто не знаем, на самом деле, механизм принятия решений. В странах Запада, в тех же Соединенных Штатах Америки, существует достаточно строгая система контроля. Причем под гражданским контролем не надо понимать, что любой с улицы может запросить какую-то информацию и ему предоставят, нет. В тех же Соединенных Штатах Америки существует несколько уровней контроля за деятельностью спецслужб

Олег Кусов: Сергей Юшенков считает, что ФСБ доказала, что она находится на службе у руководства государства, безопасность простых граждан ее не интересует.

Сергей Юшенков: Спецслужбы занимаются прежде всего безопасностью главы государства, потом других должностных лиц, а безопасность граждан где-то на десятом месте. И без создания системы гражданского контроля, когда парламент, прежде всего, будет контролировать, не мелочно, не оперативно, но, по крайней мере, в главном, в основном деятельность спецслужб и в первую очередь с помощью средств, какие выделяются. Если вы посмотрите структуру расходования, то львиная доля расходов идет на обеспечение безопасности не граждан, а обеспечение безопасности глав государств. Конечно, и на Западе большое внимание уделяют безопасности глав государств, но и очень большая доля расходов идет именно на обеспечение безопасности граждан. К огромному сожалению, я не уверен в том, что нынешние спецслужбы действительно в состоянии обеспечивать безопасность, и что мы гарантированы от повторения тех ужасов, которые произошли в сентябре 99-го года.

Олег Кусов: Газета "Северная Осетия" подняла на своих страницах тему криминального бизнеса в российской армии. Журналисты рассказали о случаях продажи оружия на территории республики и о практике использования солдат на различных строительных объектах. Поводом к публикации в газете под заголовком "Сегодня в армии продают все: оружие, технику, солдат" стала гибель рядового Александра Павлова, проходящего службу в одной из воинских частей во Владикавказе. С публикацией вас познакомит Ольга Писпанен.

Ольга Писпанен: В тот злополучный день уже пятые сутки он вместе с двумя другими военнослужащими из этой же части жил в доме № 30 по улице Революции в селении Сунжи Пригородного района, куда их привез прапорщик Джусоев. Солдаты работали на строительстве дома его брата. Накануне прошел сильный дождь с ветром, из-за чего, видимо, и случился обрыв электропроводки. Павлов и рядовой Осипенко полезли на железные ворота, чтобы соединить оборванные провода, ухватились за трубу газопровода, видимо, не заметив, что одним из его оголенных концов замкнуло эту трубу. Павлов скончался уже по дороге в больницу, второй солдат, Осипенко, пострадал в меньшей степени, но при падении тоже получил травму. По этому факту военной прокуратурой республики Северная Осетия (Албания) было возбуждено уголовное дело против Джусоева Ибрагима Шаликоиевича, прапорщика военной части 29/483 по статье "превышение служебных полномочий и злоупотребление служебным положением". Командира полка на месте не оказалось, он находился в командировке. Начальник штаба войсковой части гвардии подполковник Елканов разговаривать с корреспондентом наотрез отказался, аргументировав это тем, что он "не публичная личность, и интервью газетам не дает". Как будто на самом деле мы собирались разговаривать не с командиром, отвечающим за воспитательный процесс в части, и по поводу трагического чрезвычайного происшествия, а с какой-нибудь кинозвездой. Так и не переступив порога военной части 29/483, перехожу на соседнюю улицу, на которой находится еще одна войсковая часть. Только теперь я не предъявляю редакционное удостоверение и не прошу, чтобы меня пропустили к командиру части, а сразу приступаю к делу. "Ребята, - говорю я солдатам, дежурившим на КПП, - мне нужны рабочие для ремонта квартиры, не подскажете к кому обратиться?" - "А сколько вам нужно?" - "Ну, человека три-четыре" - "На какие работы?" - "Штукатурка, электропроводка". - "Хорошо, приходите завтра утром, а то сегодня уже поздно" - "А какие у вас расценки?" - "50 рублей в день за человека". - "Может, мне с кем-нибудь из командиров договориться, чтобы у вас потом не было проблем?" - "Да нет, не надо, все решим". - "А если хватятся, а вас на месте не окажется?" - "Нет, ничего не будет, не переживайте", - успокаивают меня служивые, видимо, уже хорошо усвоившие, что нынешняя армия это почти что казачья вольница, что отцы-командиры не только не запрещают, но и поощряют вторые профессии в армии, а многие и сами организуют подрядные работы.

"Использование военнослужащих в качестве дешевой рабочей силы приобретает у нас в республике поистине катастрофические масштабы". Это не эмоциональные слова журналиста, это оценка официального должностного лица, военного прокурора республики Северная Осетия (Алания) полковника Александра Теблоева. Еще одно дело передано военной прокуратурой республики в суд в отношении старшего лейтенанта из военной части 77/197 Алексея Таратонькина. Этот старлей за время своей службы в должности начальника хранилища стрелкового оружия вынес за ворота КПП и продал 14 автоматов и 4 пистолета. Делал он это в сговоре с прапорщиком Бидиховым, который также привлечен к уголовной ответственности. В ходе следствия пять автоматов и два пистолета возвращены на склад. Но ведь каждый украденный и проданный ствол или минное устройство и так далее, это потенциальное заказное убийство или теракт, чьи-то безвинно пострадавшие жизни.

Олег Кусов: Обсудить проблему, поднятую газетой "Северная Осетия", наш корреспондент Никита Татарский попросил депутата Государственной думы России от фракции "Яблоко" Сергея Митрохина.

Сергей Митрохин: Одно дело - подневольный призывник, который не защищен почти никакими законами, другое дело - контрактник, который подписывает контракт, который является свободным человеком, в принципе, единственное, что он выполняет ряд принятых на себя обязанностей. С этим человеком уже нельзя себя вести так, как с бесправным призывником, человек, который не позволит по отношению к себе ни дедовщины, ни произвола. Который не позволит использовать себя в качестве грубой рабочей силы, выполняющей неквалифицированный труд, который не имеет ничего общего с боевыми задачами. Сейчас армия в таком разлагающемся состоянии представляет собой опасность, в том числе и для общества. Из армии выходят полуискалеченные люди, не только физически, но и морально. Сейчас проводится эксперимент по переводу Псковской дивизии на контрактную основу, и мы уже слышим о том, что там собираются строить чуть ли не коттеджи для контрактников. Совершенно непонятно, зачем это нужно. Если военнослужащим платится приличная зарплата, он может снимать жилье сам. Вот эти проекты, которые иногда рождаются у наших генералов с идеей реформы армии, они, скорее всего, призваны показать президенту и политическому руководству страны, насколько это дорого, насколько у нас не хватает денег. Мы доказали уже неоднократно, что деньги на это есть. И осуществить реформу можно. Для этого нужна только политическая воля руководства страны. Все разговоры о том что контрактная армия приведет к утрате боеспособности нашими вооруженными силами опровергаются всем ходом мирового развития. Для России это просто спасение, я не побоюсь этих слов. Мы должны просто срочно мобилизовать все силы общества для того, чтобы добиться принятия этого важнейшего для страны решения. Мы уже не можем поверить никаким обещаниям о том, что будет что-то улучшено. У нас уже есть печальный опыт с законом "Об альтернативной гражданской службе". Никакие паллиативы больше не помогут, нужна реальная реформа. Для генеральского лобби, которое сегодня столь сильно в своем влиянии на Кремль, влиянии на военную политику страны, для него реформы армии - это неизвестность. Потому что все-таки нужно будет как-то оправдывать свои посты, оправдывать свое положение, оправдывать места, занимаемые в высшей военной иерархии, если будет действительно контрактная армия. Многие боятся утраты власти в этой системе, утраты контроля. Боятся того, нельзя будет уже пользоваться теми возможностями, которые есть сейчас, в частности использовать солдат в качестве рабской силы. И это тоже отпугивает, наверняка, военных руководителей. Некому будет строить дачи, придется нанимать строителей на свободном рынке. Это тоже, наверное, неприятное обстоятельство. Все это свидетельствует о том, что пока мы имеем недостаточно сильное политическое руководство, которое не способно противопоставить национальные интересы интересам отдельного, пусть и очень крупного лобби. То, что в стране имеется генеральское лобби, которое отстаивает свои интересы, это очевидно.

Олег Кусов: Сергей Митрохин убежден, что главным противником кардинальной армейской реформы в России остается генералитет.

Сергей Митрохин: Да, оружие продается, попадает в неизвестные руки, в непредсказуемые руки, попадает к чеченским боевикам, попадает к арабским террористам, к кому только оно не попадает. Известны случаи, когда оружие просто обменивается на спирт, обменивается на водку. Я сам, когда был в свое время в Дагестане, где проходил рубеж противоборства с чеченскими боевиками, имел возможность своими глазами убедиться в том, как солдаты меняют оружие на водку. И, как мне известно, такие же факты случаются и сейчас. Одна из причин, по которой политическому руководству страны следует срочно искать возможность политического урегулирования в Чечне, как раз состоит в этом. С такой армией, которая у нас сейчас, с разлагающейся армией, невозможно решать военным путем такие конфликты. В военных условиях она разлагается еще больше, она становится фактором, который ведет к усилению антироссийских настроений. Возможный фундамент для проведения каких-то мирных переговоров или политического урегулирования тем самым уничтожается. Выход только один - установление жесткого контроля гражданского политического руководства над военным руководством, срочное проведение военной реформы и наведение в армии элементарного порядка.

Олег Кусов: Недавно в одном из московских издательств вышла книга чеченского литератора Руслана Нашхоева "Загадки Пармата". Автор предлагает необычную гипотезу о происхождении чеченцев и ингушей.

Анна Чертова: Совсем недавно в свет вышла книга чеченского писателя Руслана Нашхоева "Загадки Пармата. Диалоги о необычном". В книге выдвигается одна из гипотез о происхождении вайнахов. Руслан Нашхоев знакомит читателя с чеченским мифом "Пармат" и одновременно проводит параллель между чеченским мифом и мифами других народов, в частности, греческим мифом о Прометее. Чеченский миф о Прометее Руслан Нашхоев впервые услышал от этнографа и просветителя Ахмада Сулейманова.

Руслан Нашхоев: Одним из выдающихся людей был Ахмад Сулейманов. Об Ахмаде Сулейманове мало кто знает еще. Его заслуженно называют просветителем Чечни и России, его называют народным поэтом, он народный учитель, он художник, он музыкант. То есть это человек такого энциклопедического склада. Его выдающееся достижение в том, что он еще собирал топонимии. Он успел издать четыре небольших тома "Топонимия Чечено-Ингушетии". То есть названия рек, озер, местностей и так далее. И он, в отличие от академических ученых, записывал эти названия, не только само название и происхождение, но и то, что было вокруг: сказки, легенды, мифы, даже анекдоты. Вот эта его объемность записей сыграла большую роль. Он нашел два мифа. В 1937-м году в Итум-Калинском районе у своего отца Сулеймана записал миф "Пармат". "Пармат" из двух слов состоит: "пар" - это мастер, "мыт" - это солнце или местность. То есть в переводе это "мастер солнца", "мастер огня". А "Пармат" в переводе - это Прометей, миф о Прометее. Существует греческий миф о Прометее, он общеизвестен. Прометей подарил людям огонь, его Зевс за это приковал на вершину Кавказских гор. А почему не на Балканах? Он когда записал, он начал задумываться. Он этот миф записал у своего отца на итум-калинском диалекте чеченского языка, то есть не на литературном языке. Он мне говорит: "Переведи мне, пожалуйста". Это было в 1962-м году. Я его попробовал прочитать, я его не смог прочитать, это нелитературный чеченский язык. Я ему говорю, что я пока не могу, выучу чеченский язык как следует, тогда и этот диалект буду знать. Долго я очень учил. Когда я начал переводить, то я нашел очень много слов, которых нет ни в одном словаре, ни чечено-русском, ни русско-чеченском. Эти слова начал искать у стариков.

Анна Чертова: В своей книге Руслан Нашхоев выдвигает гипотезу о том, что далекими предками чеченцев и ингушей в числе кавказского этноса были древние народы Передней Азии - шумеры, хурриты, урарты.

Руслан Нашхоев: Прометей, Пармет, чеченский Пармат, был прикован на горе Башлам, называется "Тающая гора". И он был прикован не железными цепями, пишется в этом мифе, а бронзовыми оковами. Он был кузнецом, он делал сабли и другое оружие из холодной бронзы. Я начал его сравнивать с греческим, откуда пришел этот миф, меня все это интересовало. Я ударился в историю: куда этот Бронзовый век уводит? Что значит "Бронзовый век?" Он меня вывел аж на четыре с половиной тысячи лет до нашей эры, в Шумерское государство, которое было первой цивилизацией на земном шаре. Цивилизация, которая дала четырехколесную телегу, которая дала лучшие сооружения, дороги, которая дала миру очень многое, все строительные дела оттуда, мифы все оттуда идут. Более всего меня поразило, что мифы, греческие мифы эпохи Возрождения, те мифы, которыми мы восхищаемся, которые я изучал, оказывается, эти мифы, чуть переделанные, идут еще из шумерской мифологии. Из шумерской мифологии пришел и Прометей. Когда здесь в Москве, в Грозном начинают говорить, что чеченцы взялись неизвестно откуда, в 17-м веке взялись, и все были разбойники, все бандиты и прочее. Я располагаю этими материалами, я решил, как же так? Приехал сюда, в "Ленинку", поработал над архивами, я пришел к выводу, что у колыбели Шумер, первой цивилизации на земном шаре, стояли чеченцы в числе кавказского этноса, подчеркиваю, кавказско-вайнахского этноса. Оттуда те же народы ближе к Кавказу пришли. Потом последнее провайнахское государство третей цивилизации, государство Урарту. Вот эти три государства, там основными действующими лицами является вайнахский народ, в том числе чеченский народ.

Анна Чертова: В предисловии к книге автор выражает надежду, что это произведение будет способствовать миру, согласию и взаимопониманию между чеченским, русским и другими народами, а пример Прометея напомнит людям о подвиге самопожертвования.

Руслан Нашхоев: 192 страницы в этой книге, 214 научных ссылок, какая страница, какое произведение, что говорят ученые мира: английские, французские, немецкие, грузинские, русские Старостин, Дьяконов. Они говорят, что антропологический миф в Шумерском государстве, по антропологии это провайнахи, по языку доказано то же самое. Тут прослеживается судьба до этого чеченского Пармата. Потому что чеченцы имели трагическую историю. Переселение в Турцию еще при царе, потом переселение в 44-м году. Теперь новое, когда погубили все архивы, все библиотеки. Только начала наука восстанавливаться, все погубили. Я нашел эти ходы, и они мне кажутся очень ценными и любопытными. Все кто читал эту книгу, она только что вышла, уже пять-шесть ученых прочитало. Книга еще родилась, потому что я хотел, чтобы эту книгу прочитали и русские, и башкиры, и татары, и другие. Я не ставлю чеченцев ни выше, ни ниже, я ставлю равными. Вот это главная идея и, как говорят, сверхзадача. В советской науке период Шумерского государства, период Хурритского государства, он совсем в тени истории оказался. Так как это нас касается, я хотел бы, чтобы ученые нашей республики, ученые России и зарубежных стран, где живут вайнахские народы, ведь много чеченцев, ингушей, много абхазцев, кабардинцев и других народов живут за рубежом, в Турции, Иордании, Америке, Сирии живут. Почему им не знать свою историю? Поэтому у меня была задача еще, чтобы молодые ученые этой наукой занялись. Чем больше мы знаем правду, тем она будет помогать нам правильно жить. Надо прекратить войну, что делается сейчас в Чечне. Надо не с народом воевать, а воевать действительно с теми террористами. Мне хотелось бы, чтобы эту книгу прочитали солдаты и офицеры. Надо, чтобы цивилизации друг друга обогащали, но не путем войны, а путем духовного обмена, культуры.

Олег Кусов: На Кавказе немало культовых мест, связанных с различными религиями, в том числе язычеством, мусульманством. Есть культовые места в регионе и у православных людей. Одно их них находится в городе Минеральные Воды Ставропольского края. Не так давно в Покровский собор города были перенесены мощи монаха, отца Феодосия. Жизнь и земную смерть этого человека окружают множество историй. Трудно в них отделить правду от вымысла, но вера в этого человека у людей остается крепкой.

Лада Леденева: В 1932-м году в городе Минеральные Воды появился странный старик. Ему уже было за 90 лет, он ходил босиком, одетый в рубашку с яркими цветами, и под насмешливые взгляды прохожих играл с детьми. Мало кто знал, что под обличием юродивого скрывался знаменитый старец Феодосий Кашин, бывший настоятель монастыря Положение пояса Богоматери на Афоне, ученый монах, свободно говоривший на 14-ти языках. Как оказалось, за его плечами были Афонский монастырь в Греции, служение в Константинополе, Иерусалиме, монастырь в Краснодарском крае, советский лагерь для заключенных. После тюрьмы он вернулся в Минеральные Воды.

Старец Феодосий своими советами спасал людей, вселяя веру в их души. По рассказам очевидцев, исцелял от болезней, порой творил чудеса. В доме старца одна из комнат была жилая, а в другой помещалась маленькая церковь. Феодосий учил: "Есть грех по естеству, а есть через естество". "По естеству" - это как бы по случайности, если кого осудил, обидел. Вечером почитай "Отче наш", "Богородицу", "Верую" и Господь простит. А "через естество" - это воровство, убийство, прелюбодеяние и другие тяжелые грехи. Их необходимо исповедовать у священника. В 1948-м году священник пригласил старца Феодосия осмотреть только что возобновленную Покровскую церковь. Дело было зимой. Старец, которому уже исполнилось 107 лет, шел, везя за собой саночки. Около храма он поскользнулся, упал, на тех же саночках его отвезли домой. 8-го августа 1948-го года старец попросил умыть ему руки крещенской водой, всех благословил и тихо умер. Преподобный Феодосий, принявший на себя сразу три подвига: монашество, старчество и юродство, был наделен великим даром чудотворений. Люди вспоминают, что однажды по его молитве во время жаркой засухи пошел долгожданный дождь. Множество подвигов, чудес, совершенных отцом Феодосием, скрыто от нас, но об одном случае люди до сих пор хорошо помнят. Это произошло в первые годы войны. В Минеральных Водах больница находилась рядом с железной дорогой. Однажды во время налета немецкой авиации увидели отца Феодосия, который бежал по шпалам с крестом в руке. Он подбежал к стоявшей на рельсах цистерне с бензином, осенил ее крестным знамением и налег, пытаясь сдвинуть вагоны с места. И тут рабочие с изумлением увидели, что вагоны тронулись и покатились по путям. Отец Феодосий катил их дальше и дальше. Раздался взрыв. На путях, где стояла цистерна, появилась большая воронка от снаряда. Трудно даже представить, что бы произошло, если бы снаряд попал в цистерну.

На могилу старца люди шли за исцелением. Брали горсть земли с могилы, мазали больные места тела маслом да водой, освященными на могиле старца. В апреле 1995-го года мощи отца Феодосия были крестным ходом перенесены в Свято-Покровскую церковь, построенную на пожертвования жителей и гостей города, а также на средства спонсоров в самом центре Минеральных Вод, в одном из густонаселенных микрорайонов города. Именно там, в Покровской церкви, отец Феодосий молился несколько часов незадолго до своей кончины. Его, тогда уже немощного старца, привезли по его просьбе на каталке. Покровский собор, где у алтаря сейчас хранятся мощи старца, был выстроен удивительно быстро, за три года, специально к перенесению святой раки. За годы своего существования советская власть активно популяризировала Кавказские Минеральные Воды как всесоюзную здравницу, пропагандируя целебные свойства минеральных вод и лечебных грязей курорта. При этом велась борьба с любыми проявлениями религии, старчества и врачевания. Однако, несмотря на это, многие люди все равно стремились к могиле старца Феодосия. Сегодня все больше и больше людей узнают о старце, начинают его почитать. Со всей России паломники едут в Минеральные Воды, не потому, что они не верили врачам, к мощам отца Феодосия их влекли и влекут загадка и тяга к православной религии.

Олег Кусов: По всей видимости, люди быстрее начинают верить в чудеса, когда они теряют надежду на своих земных покровителей. В Минеральные Воды к мощам старца Феодосия по-прежнему продолжают ехать люди со всей России.


Другие передачи месяца:


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены