Выборы - 98 17 июля 1998
Ведущий Михаил Соколов

Михаил Соколов:

В Чувашии 12 июля состоялись выборы Государственного совета парламента республики. В Чебоксарах побывал специальный корреспондент радио "Свобода" Владимир Долин.

Репортаж Владимира Долина

Это - гимн республики Чувашия. У республики есть гимн, есть флаг и герб, но нет Конституции: депутаты прежнего состава Госсовета за 4 года принять не успели. 12 июля в Чувашии прошли выборы в Государственный совет. Левые утратили свое большинство: из 42 кандидатов-коммунистов избрано всего 8. То, что в их число вошел лидер коммунистов республики, председатель Госсовета прежнего созыва Валентин Шурчанов, является слабым утешением для левой оппозиции. Из 47 депутатов прежнего состава избраны повторно всего 7 человек.

Чебоксары, по-чувашски Шупокшар, - город, несмотря на столичный статус, небольшой, но очень зеленый и уютный. Старая часть заботливо отреставрирована. Вечерами здесь собирается молодежь, на берегах Волжского залива устроена пешеходная зона, нечто вроде Арбата в Москве.

Одной из главных достопримечательностей города является музей Чапаева. Чапаев для чебоксарцев не герой анекдотов, а один из выдающихся уроженцев Чувашии. В музейный комплекс входит изба, в которой родился герой гражданской войны. Экспозиция больше рассказывает о боевом пути знаменитой 25-й чапаевской дивизии, чем о самом Чапаеве. Кстати, после распада Союза дивизия осталась на Украине. Сотрудников музея очень огорчают слухи о возможном расформировании прославленного соединения.

Из личных вещей легендарного комдива представлена бурка, которая на поверку оказалась муляжом. Зато в экспозицию включен вполне натуральный 15-зарядный пистолет системы "беретта", подаренный действующему президенту Чувашии Николаю Федорову в Чечне за его миротворческие усилия.

Федоров с самого начала чеченской авантюры выступал против войны и немало сделал для достижения мира. Надо сказать, что в республике позиция ее лидера нашла понимание.

Еще один музей по-своему уникален. Это - единственный в России музей пива. Издавна в Чувашии выращивали хмель и варили хмельной напиток. До сих пор в чувашских деревнях сохранились традиции домашнего пивоварения. В любом дворе вам нальют крепкого домашнего пива. По народным преданиям, варить пиво чувашей научил черт. Но черт ли, дьявол научил чувашей варить пиво, пивовары они от Бога. Попробовав местное пиво, я настаиваю на этом. В отличие от великорусского квасного патриотизма, в Чувашии существует пивной патриотизм вполне, на мой взгляд, оправданный. Независимо от политических пристрастий, пиво здесь пьют свое.

Вопрос:

Вы любите пиво?

Прохожая:

Да, люблю. Любое пиво от "Букета Чувашии".

Прохожая:

Мне тоже нравится все, поменьше градусов которое.

Вопрос:

Лучшее пиво где?

Прохожий:

Конечно, в Чебоксарах.

Прохожий:

Вот это приятное пиво чебоксарское, но остальное что-то мне не очень нравится, конечно.

Прохожий:

Мне лично нравится пиво "Воевода"

Вопрос:

А "Воевода" это чувашское пиво?

Прохожий:

Конечно, это "Букет Чувашии" выпускает.

Прохожий:

Нравится мне пиво. Лучше пиво, чем что-нибудь другое. Больше всего мне нравится чебоксарское, "Букет Чувашии" в первую же очередь, сорт СТ-4.

Прохожая:

Наше чувашское пиво, оно любое вкусное. Оно отличается от всех других.

Прохожий:

Пиво я люблю. Но если говорить о пиве, о пиве говорить надо так: пиво бывает светлое, бывает темное. Мне больше нравится светлое пиво. С темного больше голова болит, со светлого чуть светлей голова.

Прохожая:

Светлое пиво больше нравится женщинам.

Прохожий:

Вкус пива больше всего зависит от воды, из которой это пиво сделали. В Чувашии нашли хорошие источники, но если в Чебоксарах делать пиво из привезенной воды, например на Камчатке очень густая вода сама по себе, по содержанию, то здесь будет лучшее пиво в мире вообще. Я люблю "Визитное" пиво, однако старое "Жигулевское" пиво, которое раньше делал "Букет Чувашии", мне больше нравится. В Чебоксарах чувашскому пиву просто конкурентов нет. В Чувашии сделанное пиво имеет свой вкус, оно самый приятный вкус имеет.

Прохожий:

Чувашское пиво мне очень нравится.

Долин:

Но пиво и хмель - это не только предмет национальной гордости. Хмель - важная статья экспорта республики. Чувашия занимает восьмое место в мире по объему производства этой культуры, которая, кстати, используется не только в пивоварении, но в фармацевтике и в парфюмерной промышленности.

Средняя зарплата в Чувашии превышает 700 рублей, цены хотя и пониже, чем в Москве, однако кусаются больно. Мясо на рынке от 20 до 30 рублей за килограмм, хлеб 2 рубля - 2 рубля 30 копеек буханка, вареная колбаса высшего сорта 21 рубль 50 копеек за килограмм, очень вкусная национальная колбаса "Шартан" - 57 рублей. Но это закуска. Что касается выпивки, то водка - 18 рублей 50 копеек за бутылку, пиво - 2 рубля 60 копеек. Выпить и закусить на среднестатистическую чувашскую зарплату можно, да вот беда - выплачивается на многих предприятиях она не вовремя, а то и вообще не выплачивается. В республике, которая и в советское время считалась трудоизбыточной, сегодня явная и скрытая безработица достигает 13 процентов. От безработицы жители республики спасаются челночным бизнесом и отходничеством. Строители из Чувашии ценятся в Москве и Нижнем Новгороде за добросовестность, неприхотливость в быту и скромность запросов.

Из Чебоксар в Москву билет на поезд взять непросто, пришлось возвращаться автобусом. Путешествие в оба конца обходится дешевле, чем плацкартный билет в столицу, и, естественно, челноки и отходники предпочитают автобус железной дороге. В пути будущие торговцы и строители предпочитают экономить. Вот - сцена ужина в придорожном кафе. Группа строителей заказывает по стакану чая - ничего дешевле в меню харчевни не оказалось, а заказать что-то надо, иначе неудобно садиться за стол. Жидковатый общепитовский чай дополняется собственными харчами, в ассортименте весьма скудном: хлеб и лук. Прямо сцена из передвижников: ужин крестьян-отходников.

Но моего попутчика Николая превратности отхожего промысла не пугают. Ему чуть больше 20, в Москву ездит больше года. То, чем он занимается, до революции называлось "приказчик в лавке". Николай торгует на одном из московских рынков. Хозяин платит 80 рублей в день и снимает однокомнатную квартиру, в которой Коля живет с двумя земляками. Плюс левые, как их называет Николай, заработки. За удачный месяц набегает 2,5 - 3 тысячи. Для райцентра Канаш, где если и платят "живыми" деньгами, то не больше сотни в месяц, заработки огромные. Николай деньги не тратит, откладывает на женитьбу, хотя невесту еще не присмотрел. Но жениться ему труда не станет: по местным меркам Коля - жених завидный.

На заработки едут не только строители или торговцы, но и врачи. Владимир - специалист по мануальной терапии и иглоукалыванию. В Чебоксарах потолок заработка врача - 1000 с небольшим рублей, в Москве только за один сеанс массажа Владимир получает 100. В столице у него уже сложилась устойчивая клиентура: пациенты сообщают своим знакомым о чудо-враче из Чебоксар. Однако и расходы тоже немалые: квартиру снять, то да се, набегает немало.

Впрочем, не всегда заработки вдали от дома ведут к росту благосостояния. Десяток рабочих-строителей из Шумерлинского района республики по возвращению домой привезли не только заработанные деньги, но и гонорею с сифилисом, весь заработок уйдет на лечение. Случай для оторванных от семьи на многие месяцы отходников нередкий.

Но хватит о грустном. Чувашия и сегодня остается дотационным регионом, но объем федеральных дотаций сократился за последние годы на две трети. Многие предприятия республики успешно работают в условиях рынка. Завод электроники и механики, бывший чебоксарский "Промприбор", кажется, нашел свою нишу в рынке. Изделия завода пользуются спросом. Здесь вовремя платят зарплату, средний заработок по заводу 1000 рублей, по инженерному центру 2000. Секрет успеха прост. Об этом директор инженерного центра завода Владимир Питерский. Он баллотировался по 60-му избирательному округу в Чебоксарах.

Владимир Питерский:

Первое, надо сказать, - это, наверное создание продукта, который находил бы спрос на потребительском рынке. Второе, наверное, - это необходимо объединить усилия промышленников, которые делают смежную продукцию для того, чтобы поставлять комплекс средств уже для конкретного объекта, чтобы не было так, что аппаратный завод поставляет приборы свои, мы механизмы, третьи - еще чего-то. Вот объединив в виде финансово-промышленной группы, чтобы можно было в комплексе давать и дополнять друг друга поставками изделий. Третье - это, очевидно, необходимо перестраивать вообще систему управления на предприятии, то есть обучать коллектив, самому учиться, новым методам управления коллективом, нахождению новых способов решения проблем, как по загрузке предприятия, так и по созданию рабочих мест.

С другой стороны, мы за последнее время на основе глубокого изучения рынка потребления и перспектив развития отдельных отраслей промышленности стали разрабатывать изделия, которые, на наш взгляд, должны будут пользоваться спросом, и вот за последние три года мы поставили на основе этого анализа целую серию новых изделий, вышли на новые рынки, в частности на рынок энерго- и ресурсосбережения и нефтегазовую отрасль, что вот сегодня уже позволяет нам говорить о том, что большую долю из общего объема выпускаемой продукции стоит вот уже эта новая техника. Естественно, это рабочие места, естественно, это дополнительная прибыль и так далее.

Михаил Соколов:

Его коллега, вице-президент акционерного общества "Завод электроники и механики" Иван Максимчук, также выдвинутый кандидатом в Госсовет, объясняет, зачем руководителям предприятий понадобились депутатские полномочия.

Иван Максимчук:

Мы понимаем, что сегодня чтобы достичь хорошего благосостояния, о котором мы говорим и надеется наше население, мы можем не за счет призывов, за счет лозунгов, за счет требований, а можем за счет того, чем больше будет круг хорошо работающих предприятий. Только отсюда мы сумеем повысить благосостояние нашего населения. Мы имеем какой-то определенный опыт нормальной, хорошей работы нашего предприятия, мы этим опытом делимся со многими предприятиями как Чувашии, так и региона, и Нижегородской области, и другими, и Урал приезжает к нам. Наш опыт оценен на уровне России, рекомендован предприятиям. Мы это понимаем и хотели бы этой работой уже в Госсовете расширить круг предприятий за счет обмена, за счет передачи опыта и других факторов. И с другой стороны я думаю, что мы как-то лучше понимаем проблемы предприятий и могли бы, работая в Госсовете, больше принимать участие в разработке законопроектов, которые были бы направлены на подъем промышленности, на подъем экономики этих предприятий во всех направлениях.

Особенно можно было бы поработать хорошо и по налоговой политике, которая в общем сегодня далеко не совершенна, имеет много статей, много различных толкований, среди которых сегодня сложно нашим предприятиям ориентироваться, особенно количество этих налогов, которое имеется. Можно было поработать над созданием каких-то льгот для тех предприятий, которые развиваются, направляют свои средства на развитие предприятия. Здесь можно реагировать как-то по налогам, по прибыли, по другим факторам. Там, где участвуют в интересах республики или в интересах государства предприятия, своими технологиями выступают, здесь можно было бы посмотреть, как создать льготные условия, чтобы предприятия могли преуспевать, а в целом потом бы это вернулось бы тем, что преуспевающие предприятия потом еще вернут в бюджет больше, чем, казалось бы, сегодня на тех льготах недополучит бюджет.

Михаил Соколов:

Иван Максимчук считает, что в парламенте необходимо фракция промышленников.

Иван Максимчук:

Мы бы хотели консолидироваться, и чем больше будет там промышленников, может быть, здесь будет и акцент именно на подъем и на развитие промышленных предприятий, чем, может быть, на другие какие-то направления будет потеря времени и энергии. Так что я думаю, что хотелось бы сконцентрировать работу на подъем именно тех предприятий, которые созидают, производят, создают блага, от которых имеют блага другие.

Михаил Соколов:

Кандидат в депутаты не сомневается, что эта фракция будет проправительственная и пропрезидентская.

Иван Максимчук:

Сейчас мне трудно сказать, как это получится, но я думаю, что, наверное, будет какая-то, с моей точки зрения, группа депутатов, которая будет поддерживать вот эти идеи по поддержке правительства, разделять политику нашего правительства и президента, то есть, наверное, это так будет, где-то консолидироваться вокруг каких-то этих идей мы будем.

Михаил Соколов:

Из 64 избранных депутатов Госсовета 24 являются руководителями предприятий различного профиля. Похоже, президенту и правительству республики будет легче найти общий язык с производственникам, чем с левым большинством депутатского корпуса прежнего созыва. Свою оценку итогам выборов дает в интервью радио "Свобода" президент республики Николай Федоров.

Вопрос:

В чем состояла суть противоречий между вами, правительством республики и прежним составом Госсовета?

Николай Федоров:

Я думаю, что суть противоречий достаточно проста. Правительству и мне, как, наверное, всегда, это универсальное правило, нужны сильная республика, сильная экономика и стабильность в республике, но левому большинству Госсовета нужно добиваться того, чтобы народ дошел до отчаяния, это по Ленину, по тем учителям, которые как раз подсказывали, как надо проводить потрясения, и довести республику и Россию до революционных потрясений и, конечно, не ради народа, а ради того, чтобы какой-то флаг там поднять и кресло занять, и эксперимент провести в стране еще один.

Сама суть Госсовета состояла в том, что доминировало своего рода бюро обкома КРПФ, и это тоже не связано, я подчеркиваю, с рядовыми коммунистами, с людьми советскими, российскими, которые добросовестно заблуждаются, может быть, верят искренне, это тоже достойно уважения. Все это делалось ради группы людей, начальников Компартии России.

Вопрос:

Как вы оцениваете итоги выборов?

Николай Федоров:

Я лично могу сказать, что удовлетворен. Скажем, если в прошлом у нас 60-70 процентов было активистов Компартии, то сегодня они не набрали даже 25 процентов голосов, причем в такой вот достаточно консервативной, как считается в прессе, республике, как Чувашская республика. Я с оптимизмом смотрю на будущую работу и сотрудничество с предстоящим составом Госсовета. Мне кажется, что у нас получится, тем более есть четырехлетний опыт работы с куда более сложным Госсоветом.

Вопрос:

Какие первоочередные задачи вы видите перед новым составом депутатов?

Николай Федоров:

Принятие Конституции и приведение всего законодательного блока Чувашской республики в соответствие с нормальными федеральными конституционными стандартами РФ и со стандартами теперь уже Совета Европы - для меня задача номер один, потому что не все, может быть, особенно обыватель, оценивают по достоинству, насколько важна правовая законодательная база, ясная и понятная, убедительная и непротиворечивая. На самом деле для меня, как для президента, как для юриста немного, все это крайне существенно для стабильной работы, для обеспечения порядка. Много там актуальных вопросов, но буду убеждать в том, что мы сделали нормальную правовую базу для современной Чувашии, для того, чтобы Чувашия была непротиворечива со всеми международно-правовыми стандартами, поскольку сама РФ ведь подпадает под международную юрисдикцию по всем сегодня правовым подходам, и Совета Европы, и просто интегрирована в мировое экономическое и рыночное пространство.

Вопрос:

Какие задачи по выходу из экономического кризиса вы бы поставили перед Госсоветом?

Николай Федоров:

Это достаточно большой объем проблем. Нам нужно объединять усилия для того, чтобы с двумя двигателями мощно работать для того, чтобы решать федеральные проблемы на территории Чувашской республики. Дело в том, что есть очень много "подарков" для жителей Чувашии, которые были осуществлены без согласия Чувашской республики. Это завод "Химпром" по производству отравляющих химических веществ, это масса военных заводов, которые брошены сегодня, это завод, который может завалить весь мир тяжелыми тракторами для газификации, для строительства дорог, для шахт и так далее, "Промтактор". Поэтому главная задача в экономической плоскости - это чтобы мы, как политики, такими мощными объединенными усилиями работали в решении этих проблем.

Дело в том, что федеральные органы, я даже не знаю, как это назвать, совершенно не занимаются своими прямыми обязанностями, и вот этот бардак, этот беспредел, который происходит со стороны федеральных властей, конечно, трудно вообще-то как оценить все это. Это специфика российской действительности, и за такие вещи вообще-то надо жестко наказывать.

Михаил Соколов:

Выборы в Чувашии демонстрируют условность деления российских регионов на "красные" и "белые". Проголосовавшие в 1996 году за Зюганова, граждане Чувашии избирают президента-реформатора и затем голосуют за реформистский состав республиканского парламента. Следовательно, протестное голосование не тождественно голосованию за возвращение в социализм, даже если оно проходит на крайне неблагоприятном социальном и экономическом фоне.

Второй вывод - кредит доверия региональным властям, в отличие от властей федеральных, еще не исчерпан.

Михаил Соколов:

Далекая Колыма живет с губернатором Цветковым уже почти 2 года.

Магадан, столица Колымского края, этим летом наслаждался невероятной здесь 25-градусной жарой, каковой не было здесь с 1936 года, с тех временем, когда в палатке на берегу бухты Ногаево среди сопок сгружали с пароходов заключенных для "Севвостлага". Население этой открытой потомственным дворянином Юрием Билибиным главной золотодобывающей зоны СССР не знало даже декоративной советской власти - исполкомов и советов, - и находилось в прямом управлении "Дальстроя", главка НКВД, затем МВД-МГБ, и составляло в 1944 году около 800 тысяч человек. Тогда Магадан посетила американская делегация. Заключенных гости не увидели: вышки были сняты, зэки загнаны в бараки, роль старателей исполняла отъевшаяся ВОХРа. Зэки добыли в тот сезон около 80 тонн золота - рекорд. Знаменитую транзитку на берегу Охотского моря снесли года 3 назад. Сейчас в области осталась всего одна небольшая зона - для рецидивистов.

На Колыме же живет около 250 тысяч человек, из них в Магадане - около 150. За постсоветский период регион покинуло около 120 тысяч человек - каждый третий, в основном вполне трудоспособное население. Два года назад губернатором избрали Валентина Цветкова, обещавшего дать северянам работу. Бывший глава артели старателей, против которого возбуждались уголовные дела за несоблюдение принципов социалистического хозяйствования, ставший депутатом ГД, решил добиться перемен.

Валентин Цветков:

Основное, что нам удалось сделать, это переломить тенденцию. Если ранее тенденция была на угасание, то на сегодня тенденция на подъем. Я думаю, это основная заслуга администрации, и я думаю, что решена главная задача. Именно настрой на то, что здесь жить, здесь развиваться, воспитывать своих детей, сейчас преобладает над тенденцией уезжать. Об этом опять-таки говорит то, что у нас в том году, в 1997, уже приехало столько же, сколько и уехало. И еще один момент, который в принципе можно рассматривать как негативный, так и позитивный, что у нас резко возросла стоимость жилья. Это плохо, что она возросла, но она подчеркивает то, что человек стал дорожить местом, своим жильем, он понимает, что оно ему пригодится в будущем. Край, который уже некоторые семьи в третьем поколении осваивают, будет для них родиной, и для них, и для детей.

Михаил Соколов:

Сейчас люди, решившие остаться на Колыме, стягиваются в областной центр или туда, где есть перспективы промышленной добычи золота. В 1997 году было добыто 27 тонн, в 1998 планируют добыть 30.

Поселки старателей расположены на знаменитой колымской трассе.

10-тысячная Палатка - поселок в 80 километрах от Магадана и некоторое счастливое исключение из общей трудной судьбы. В столице Хосынского района по 5 месяцев не платят бюджетникам, но здесь много теплиц, местными огурцами и помидорами кормят Магадан, в короткое северное лето урожайность картошки у умелых хозяев выше, чем в Московской области, да и курица несет буквально золотые - 1 рубль 35 копеек штука - яйца. Заметны новые крепко строенные дома, не пустует супермаркет "Арбат". Налицо некая ухоженность и куда не ткнешь, чье это новое и красивое, люди, как в сказке о коте в сапогах, отвечают "маркиза Карабаса", то есть Александра Басанского. Несколько лет назад по дороге в США президент Борис Ельцин приземлился в Магадане, посмотрел, ужаснулся и поручил Минфину продать 7 тонн золота, а валюту дать региону в кредит. Деньги поделили между местными хозяйственниками. Долги те не вернули до сей поры, и когда старатели напоминают государству о необходимости платить за сданное золото, Москва в свою очередь кивает на невозвращенный золотой кредит. История умалчивает, как директор горно-обогатительного комбината Басанский получил свою долю, но распорядился он ею по-умному, зарывать в землю, в иссякавший уже прииск не стал. Купил завод по производству безалкогольных напитков и стал фактически монополистом по снабжению Колымы фруктовыми водами и пивом. Пиво так и называется - "Басанский", - а на каждой полуторалитровой колбе с лимонадом наклейка с портретом хозяина, - уважаемого депутата областной думы господина Басанского. Нескольким сотням людей так он дал работу, а поселку хоть какую-то перспективу. Там же, рядом с Палаткой, построили и колымский аффинажный завод и открыли с музыкой.

Завод - это гордость губернатора Валентина Цветкова. Он так и говорит: из сырьевой колониальной экономики Магаданская область выходит к настоящей индустрии.

Валентин Цветков:

Завод является не просто экономической, он еще является и политической территорией. Дело в том, что мы доказали, что можем не только просить, но и созидать. Мы можем созидать в этих сложных условиях и в целом уже имеем право на уважительное отношение инвесторов. Время показывает, что это действительно так.

Михаил Соколов:

Завод стал для Колымы каким-то символом, нечто вроде старгородского трамвая. Тяжелые золотые слитки 999 пробы из намытого старателями песка отливают на нем по самой современной технологии, и вице-премьер Вячеслав Кобец уверен, что завод будет прибыльным, особенно если область получит право самой экспортировать золото.

Вячеслав Кобец:

Ну не странно? Ведь сегодня акционерный коммерческий банк имеет право продавать золото за рубеж, а государство в лице субъекта Федерации не имеет. Это же ненормально.

Вопрос:

А указа пока нет?

Вячеслав Кобец:

Нет, указа нет, но вроде никто не отказывает. Кстати, не отказывал и Черномырдин, согласовал, сейчас смена правительства немного затянула подписание его. А там вообще мы ожидаем на этой неделе его подписание, и мы во всяком случае поставили государство перед выбором: или за золото, которое добывается, надо платить, или его будут продавать, и не хуже будут продавать, а лучше, те, кто его производят. У нас 300 юридических лиц добывают золото в области только. Они не смогут каждый выйти на рынок и не нужно им выходить на рынок. Мы будем на рынок выходить только лишь коллективным продавцом, то ли это завод, то ли фонд драгоценных металлов Магаданской области, государственное учреждение.

Вопрос:

Он создан?

Вячеслав Кобец:

Да, он создан и работает уже год, и с ним борются уже год, в том числе и государственные структуры: Минфин, Госхран, МВД - все борются, потому что он ведь создает неудобство для многих.

Михаил Соколов:

Колымская власть полна желания возродить нечто вроде своего "Дальстроя". Валентин Цветков планирует организовать холдинг. Участники: старательские артели, горно-обогатительные комбинаты, РАО "ЕЭС России", достраивающее Среднеканскую ГЭС, администрация области со своим аффинажным заводом. Контрольный пакет, скорее всего, будет у энергетиков. В Москве колымчане вместе с другими золотодобывающими регионами пробивают указ президента, разрешающий добытчикам самим экспортировать золото. Либерализация золотого рынка должна, по их мнению, спасти северные регионы. Директор Сосуманского ГОКа Владимир Христов ждет - не дождется того, когда золотом начнут торговать как любым нормальным товаром.

Владимир Христов:

Мы добываем порядка 4,5 тонн металла, и я думаю, этого металла достаточно для того, чтобы свободно можно было бы выбирать партнеров для реализации этого металла за пределами банков или государства, к примеру, перерабатывающим заводам, через свои дилерские компании за рубеж.

Михаил Соколов:

В Магаданской области есть перспективы, считает владелец компании "Геометалл" Илья Розенблюм. Когда-то он был геологом на Чукотке, на Колыме развернул в начале 90-х чуть ли не первую частную компанию по золотодобыче, теперь на паях с американцами будет разрабатывать крупнейшее в России месторождение серебра "Дукат".

Илья Розенблюм:

В конце прошлого года мы получили лицензию на это месторождение, "Дукат". Лицензия получена предприятием, которое мы создали совместно с канадской фирмой "Пан Америкэн", молодая, достаточно динамично развивающаяся компания. Компания пошла на достаточно значительные материальные издержки для того, чтобы получить лицензию на это месторождение, было заплачено 5 млн. долларов, из них 4 млн. долларов пошло на зарплату рабочим, на погашение задолженности, которая была по зарплате, а 1 млн. - на поддержание в рабочем состоянии инфраструктуры Дукатского рудника. В настоящее время заканчивается технико-экономическое обоснование строительства. Оно будет готово в июле или в начале августа. Сегодня оценивается стоимость этого проекта где-то между 130-150 млн. долларов США. Это будет одно из самых крупных горных предприятий в России в плане добычи благородных металлов. Планируется добывать около 500 тонн серебра ежегодно.

Сегодня готовится целый ряд постановлений. Мы знаем, на подписи у президента лежит целый ряд указов и постановлений правительства, готовится либерализация рынка золота, и когда мы на качество запасов и на качество наших кадров накладываем деньги, которые, к сожалению, пока не можем привлекать, только с Запада, и накладываем западные технологии, мы создаем вполне конкурентоспособное предприятие на мировом уровне. Мы имеем такой пример в области, это месторождение "Кубака". Для того, чтобы освоить месторождение "Кубака", которое добывает сейчас где-то от 10 до 15 тонн золота, необходимо было вложить около 200 млн. долларов. Вот для того, чтобы сейчас ввести в эксплуатацию месторождение "Джульетта", это 3 тонны золота, необходимо порядка 70 млн. долларов. То есть это достаточно серьезные деньги. Эти деньги есть на рынке на Западе, и вот даже сегодня начинается строительство предприятия на месторождении "Джульетта", несмотря на то, что цена на золото крайне низкая, несмотря на то, что фондовый рынок очень плохой - 292 доллара за унцию. Это примерно на 25 процентов ниже, чем было год назад.

Михаил Соколов:

Золотопромышленник Розенблюм доволен своими отношениями с администрацией области. А что думают о деятельности власти сами жители столицы Колымы - Магадана?

Житель:

В принципе очень активное в последнее время. Мне нравится.

Житель:

Во-первых, деятельность областной администрации, действия Цветкова я поддерживаю. В области развитие, по-видимому, производственной сферы здесь, в Магаданской области. Рыба у нас и вообще, и природные ресурсы. Вот 70 лет биологической первой экспедиции и по телевизору передавали, перспективы есть развития, но нужны деньги.

Житель:

По большому счету отрицательно, особенно с этим аффинажным заводом, совсем разочаровал в своей деятельности.

Вопрос:

Почему?

Житель:

Много денег вбухано, мне кажется, достаточно зря.

Жительница:

А что меняется? Как жили, так и есть, мне кажется, даже еще хуже.

Жительница:

Если учитывать, что зарплату платят не вовремя, то, наверное, все-таки отрицательно.

Вопрос:

А сильно задерживают?

Жительница:

Мы еще не получили за апрель.

Житель:

Удовлетворительная работа.

Жительница:

Я думаю, что сейчас более-менее нормально. В связи вот со строительством аффинажного этого завода, я думаю, что будущее Магадана стабилизируется. Какая-то деятельность уже чувствуется. Изменилось то, что, во-первых, город намного чище стал и, по крайней мере, хоть цены на рынке не растут, стабилизация чувствуется и тепло у нас, с электричеством нормально. Смотрите, во Владивостоке что творится. Вот так подумаешь, ни воды - ничего. Так что мы еще, я считаю, нормально живем. Вот по задержке зарплаты, палка о двух концах, кто виноват, или наша администрация, или российское правительство, потому что они же нам, бюджетникам, зарплату должны выделять. Видите, там казна пустая, у нас казна пустая... Этот вопрос, конечно, больной для всех.

Житель:

Я считаю, что в будущем жизнь наладится в Магадане.

Вопрос:

А что вы считаете правильной политикой?

Житель:

Во-первых, развитие основополагающей такой промышленности, как золотодобывающая. Я чувствую, что и рыбная промышленность становится на ноги, я косвенно имел к этому отношение. Так что я с оптимизмом смотрю в будущее Магадана.

Михаил Соколов:

Парадоксально, золотая Колыма получает трансфер из федерального бюджета. Колыма столько, сколько там сегодня живет, не прокормит, считает владелец компании "Геоком" Илья Розенблюм.

Илья Розенблюм:

Мое глубокое убеждение, что та сырьевая база, это золото, серебро, рыба, то, что здесь есть в районе, она, конечно, не может прокормить такое количество людей. Я думаю, что необходимо вообще активно организовывать на уровне федеральной программы вывоз людей нетрудоспособного возраста отсюда, необходимо давать какие-то льготы. Сегодня вот та экономика, которая есть, она может прокормить порядка 130-150 тысяч, достаточно несложные расчеты и можно посмотреть.

Михаил Соколов:

Губернатор Валентин Цветков уверен, что и при нынешнем народонаселении Магаданская область скоро не будет просить денег у Москвы.

Валентин Цветков:

Колыма, кстати, - наиболее вероятный претендент на то, чтобы в самое ближайшее время быть бездотационным регионом. При этом нужно сделать немного, даже не надо деньги давать. Для этого Колыме нужно дать возможность реализовать ее потенциал. Потенциал этот сырьевой, но тем не менее он абсолютно ликвиден, это золото как само золото, эквивалент и ликвидность которого общегарантирована; и еще у нас и другое золото есть, это биологический продукт, рыба, это мягкое золото, которое в принципе по своей ликвидности стоит в одном ряду с золотом и по оборачиваемости точно также. Это у нас два основных продукта и плюс очень можно развита инфраструктура, дешевая гидроэнергетика, своя, замкнутая энергосистема, у нас гидроэлектростанции, ТЭЦ, которые в принципе дают достаточно дешевую энергию; плюс шельф, который в принципе содержит в себе миллиард тонн нефти и полтора триллиона кубов газа, дает надежду на то, что он будет выставлен на тендер в 1999 году, дает нам оптимистические надежды на то, что Колыма в скором станет не то, что дотационным регионом, а станет довольно-таки доминирующим регионом на крайнем северо-востоке и еще в какой-то степени может стать локомотивом для территорий, сопряженных с нашим Колымским регионом.

Михаил Соколов:

Сейчас маленькая Магаданская область ведет активный диалог с большим центром, и это тоже перемены. Вот правительство России решило продавать квоты на вылов рыбы. Логика в этом есть: надо прекратить коррупцию в бывшем комитете по рыболовству, где квоты раздавали кому попало. Кроме того, Москву раздражает то, что выйдя за пределы 12-мильной погранзоны в 200-мильную зону экономических интересов, рыбаки часть улова вполне законно сдают прямо в море тем же японцам. В документах показывают продажу рыбы по заниженным ценам, разница в прибыли остается в тамошних банках. Низкие цены объясняют тем, что мол вынуждены брать у Японии кабальные товарные кредиты, налоги с укрытого, естественно, не платятся.

Рыбные фирмы плачутся на неуловье, но джипы и офисы их директората покруче многих московских. Впрочем, сами рыбаки, не начальство, люди вполне бедные, их прибыль - старая иномарка, привезенная из рейса. Есть проблемы. Коммерческий директор "Дальрыбфлота" Виктория Тихачева считает, что Москва, решив продать все квоты на рыбу, может переусердствовать - место своих рыбаков займут иностранцы, будут потеряны рабочие места.

Виктория Тихачева:

Скорее всего, условие этого конкурса будет такое: выиграет тот, кто заплатит больше. Естественно, наши российские рыбопромышленные предприятия заплатить в период подготовки флота к путине не смогут и естественно это будут иностранные инвестиции. Мы таким образом просто-напросто процентов на 80 продадим всю рыбную отрасль иностранцам, тем, кто сможет заплатить в тот момент, когда требуется плата.

Михаил Соколов:

И сахалинские, и магаданские рыбаки просили власти вводить новации постепенно. Патриотические речи подействовали и вице-премьер Борис Немцов пообещал мягкий сценарий.

Борис Немцов:

Мы решаем так. Мы считаем, что большая часть должна быть все-таки без конкурса, особенно та, которая связана действительно с производством и с добычей рыбы на отечественном рынке, и небольшая доля, как пилотный проект, может быть на конкурсе там, где уже введена платность. Это небольшая доля, это может быть касается 10 процентов всех вылавливаемых здесь морепродуктов. Участвовать будут только компании российские, никаких западных компаний не будет. Мы хотим конкурсы проводить на востоке, там, где рыбу действительно добывают, можем в Магадане провести, если губернатор "за". Но это ему будет легче. И мы хотим, кстати, часть денег ему в бюджет зачислить, уже в протоколе записано 60 на 40, 60 в регион, 40 в федеральный бюджет, а вы получаете ноль пока.

Михаил Соколов:

Точно также по-деловому идет и спор: быть ли в Магадане свободной экономической зоне. Губернатор Цветков лоббирует в ГД подобный законопроект: область связана с материком только Колымским трактом, не надо и колючей проволоки ставить. Почти все при нынешних тарифах было бы выгоднее ввозить из Японии, Кореи и США, но таможенные пошлины душат. Москва категорически против оффшора. Вице-премьер Борис Немцов предложил изменить законопроект и добиться от ГД права самостоятельно заключать с иностранными инвесторами договоры о разработке месторождений на основе соглашений о разделе продукции.

Идет ли в области политическая борьба? Безусловно, в Магадане есть люди, которым нынешняя власть как кость в горле. Депутат областной ГД, бывший народный депутат СССР Виктор Юдин занят в основном тем, чтобы добиться от областной думы решения о поддержке инициативы Компартии об импичменте президента.

Виктор Юдин:

Я считаю, что федерализм либо есть, либо нет, и если федеральная власть не учитывает точку зрения региональных властей, то федеральная власть нарушает Конституцию и нарушает принципы федерализма, и те люди, которые не хотят считаться с мнением не только отдельных жителей, не только социальных групп, но и официально избранных органов власти, эти люди не должны управлять страной.

Михаил Соколов:

Одетого в драный свитер какого-то неприкаянного Юдина совершенно не волнует то, что его борьба с Ельциным может помешать областным властям получить от Москвы больше воли. Между тем именно из-за того, что политическая оппозиционная активность может быть в столице и не понята, подобные импичментные инициативы не очень нравятся коллеге Юдина по областной думе золотопромышленнику Илье Розенблюму.

Илья Розенблюм:

Надо отдать должное моим коллегам-депутатам. Не очень политизирована дума или, я бы так сказал, все-таки, учитывая сложную экономическую ситуацию в области, делаются попытки решить главным образом экономические вопросы. Но ситуация достаточно сложная, вообще отношение к правительству, к президенту достаточно негативное у значительной части депутатов, но я не думаю, что этот вопрос пройдет на думе.

Михаил Соколов:

Многим жителям Колымы явно не до высокой политики.

Житель:

Воды нет, помыться негде, бани нет, ничего. Живу в третьем микрорайоне и ни воды, ничего нет.

Житель:

Надо энергичнее работать, прислушиваться к массам.

Житель:

С утра такие вопросы, голова не соображает еще.

Вопрос:

Совсем?

Житель:

Да.

Михаил Соколов:

Колыма, которую власть советская построила на костях зэков, к лету 1998 года безусловно умерла, а вот родится ли на месте ее новая Колыма, Охотский край, способный динамично развиваться не хуже соседней Аляски, это уже вопрос выбора тех, кто остается жить, несмотря на трудности, несмотря на морозы, несмотря на недоплаты, жить в Магаданской области.

Рассказом о жизни на Колыме мы сегодня завершаем первую часть цикла еженедельных программ "Выборы-98". После летнего перерыва с началом осеннего избирательного сезона мы начнем вторую часть цикла "Выборы-98". Первая передача прозвучит 17 сентября.